bonjour,
voici un site pour se dégourdir les neurones
http://www.bric-a-brac.org/enigmes/
des déjà-vus mais aussi des nouveautés
ai-je donné l'emplacement de la mine d'or pour certains??
bon chauffage!
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bric-à-brac
- 28/04/2006, 17h31 #1invite52e66d85
bric-à-brac
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- 28/04/2006, 17h42 #2invite0c5534f5
Re : bric-à-brac
Excellent!
merci.
- 29/04/2006, 00h08 #3Pio2001
Re : bric-à-brac
L'énigme du menteur, du juste et des deux portes est sous-optimale, on peut faire beaucoup mieux.
Faites-en de même avec une seule personne. Vous ne savez pas si elle est menteuse ou non, vous ne pouvez poser qu'une seule question, et en plus vous ne parlez pas la même langue !Vous êtes face à 2 portes, l'une donne sur l'enfer et l'autre sur le paradis. Vous ne savez pas laquelle mène au paradis, et laquelle à l'enfer.
Juste à côté de ces portes, sont présentes deux personnes. L'une est un menteur, l'autre dit toujours la vérité.
Vous ne pouvez poser qu'une seule et même question aux deux personnes pour savoir quelle porte prendre.
Quelle est cette question ?
Elle vous comprend, mais refuse de parler dans votre langue. Tout ce que vous savez, c'est que oui et non se disent "bal" et "lab" dans son dialecte, mais vous ne savez pas lequel veut dire oui et lequel veut dire non.
- 29/04/2006, 22h46 #4inviteaeeb6d8b
Re : bric-à-brac
et comment fait-on alors ?
Envoyé par Pio2001
- Aujourd'huiA voir en vidéo sur Futura
- 30/04/2006, 02h58 #5Pio2001
Re : bric-à-brac
Je vous aide.
Ce n'est pas très différent de la solution proposée sur le site. Tu remarqueras qu'il propose de ne poser qu'une seule question à une seule personne, alors que l'énoncé autorise une question posée aux deux.
Fais de même ici, mais sans faire intervenir la seconde personne, qui en fait ne sert à rien.
Ensuite, pour le problème de la langue, tu dois compléter ta question d'une façon similaire (en posant une question sur la question), qui fait intervenir le mot bal et/ou lab.
La personne te répondra par bal ou lab, et si ta question était bonne, tu en déduiras la bonne porte quelles que soient les circonstances.
- 02/05/2006, 12h01 #6Pio2001
Re : bric-à-brac
Bon, alors voilà la question qu'il faut poser :
"Si je te demandais si la porte de gauche mène à l'enfer, est-ce que tu me répondrais Bal ?"
S'il répond Bal, la porte de gauche mène à l'enfer. S'il répond Lab, elle mène au paradis, et ce qu'il soit menteur, véridique, et quelles que soient les significations de Bal et Lab.
Le tableau ci-joint examine tous les cas possibles.
Dans le cas général des problèmes de personnes menteuses ou véridiques, la question "si je te posais la question, que répondrais-tu ?" est universelle. Un véridique dit la vérité, et un menteur dit l'inverse d'un mensonge, ce qui revient au même.
Martin Gardner a eu l'idée d'introduire des personnes "inconstantes" parmi les véridiques et les menteurs, pour éviter cette solution de facilité Parfois ils mentent, parfois ils disent la vérité.
- 02/05/2006, 21h40 #7invite52e66d85
Re : bric-à-brac
bonjour,
un long débat sur la question du menteur ici avec la solution!
- 03/05/2006, 18h13 #8invitefe3b6e75
Re : bric-à-brac
Bonjour
Très bon site en tout cas, de quoi occuper agréablement un aprem ^^
- 04/05/2006, 18h19 #9invitee027ffbf
Re : bric-à-brac
Bonjour,
Dès la première enigme que je regarde, je ne suis pas d'accord!
Il s'agit des 2 verres pleins.
La solution dit: même quantité de A dans verre 2 que de B dans verre 1...
C'est faux!
Vous êtes d'accord?
Je détaillerai si il faut.
Par contre, je ne suis pas sur d'avoir trouvé l'erreur dans la demonstration détaillée (p-e à la fin, verre 2?)
a+
- 04/05/2006, 18h23 #10yat
Re : bric-à-brac
Vas-y, détaille. Envoyé par Bendith
Parce que dans la mesure ou les deux verres contiennent au final la même quantité de liquide qu'avant l'opération, il est clair que le A présent dans le verre 2 a forcément remplacé une quantité égale de B qui s'est retrouvée dans le verre 1.
- 04/05/2006, 18h43 #11invitee027ffbf
Re : bric-à-brac
ok...
bon, hum hum
Disons que les verres contiennent 100 ml et que la cuillère fait 10 ml.
on a :
dans 1: 100 ml A et dans 2: 100 ml B
on tansfère une cuillère:
dans 1: 90 ml A et dans 2: 110 ml (dont 100 ml B et 10 ml A)
On retransfère une cuillère du verre 2 dans le 1, on prend donc 10 ml du mélange (de 110 ml!):
dans cuillère: 10 ml (dont 9,0909 ml B et 0,9090 ml A) car on prend 1/11 ème et non 1/10ème
Résultat:
dans 1 : 100 ml (dont 90,9090 ml A et 9,0909 ml B)
dans 2 : 100 ml (dont 90,9090 ...
mert, j'avais pas calculé pour le 2ème verre...
désolé, c'est exact, même si ca reste suprenant!
honte à moi....
je disparais...
adieu...
PS: personne n'a de la corde en trop?
EDIT: encord désolé, et entre temps, j'ai lu d'autres enigmes, chouette site!
- 13/05/2006, 16h55 #12invite52e66d85
Re : bric-à-brac
bonjour
je ne comprends pas pourquoi ça reste surprenantdésolé, c'est exact, même si ca reste suprenant!Dernière modification par JPL ; 13/05/2006 à 19h13. Motif: Correction de balise