Poulie fixe et mobile

[Bonnes perspectives]

Bonsoir je me pose une question par rapport à une machine simple : la poulie

Je voulais savoir si une poulie pour fournir sa démultiplication doit forcement comporter au moins une poulie mobile, c'est à dire accrochée au fardeau. Ou si le systeme avec que des poulies fixes accrochées contre un mur marche aussi ?

J'arrive pas bien à saisir la chose, je me dis que la longueur de la corde et le nbr. de poulies suffit mais faut-il que les poulies soit forcement accrochée au fardeau ? Voir mon schéma annexé

Merci d'avance pour vos réponses
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[f6bes]

Bsr à toi,
Pas encore vu ton image, mais je suppose qu'il s'agit de "mouflage".
Le "mouflage" permet de diviser l'effort,.
Ce que l'on gagne en effort, on le perd en "vitesse".
Avec un mouflage "simple" on divise l'effort par deux.
Un lien:
http://www.machinerie-spectacle.org/...e/mouflage.php
A+

[invite76532345]

Bonsoir
Tout est très bien expliqué là:
http://www.marseille.archi.fr/ENSA-M...nessimples.pdf

A+

[Bonnes perspectives]

Bnsoir, F6bes, bsoir Papykiwi, les liens que vs m'avez indiqués sont très bien. Celui de Papykiwi explique encore des choses sur les bras de levier. Dommage que je l'aie pas eu plus tôt, ça m'aurais éviter d'embêter un certain Sitalgo

Mais y a un truc qu'ils ne mentionnent pas c'est si la ou les poulies mbiles sont indispensable au système de mouflage ou si l'on peut lever la charge avec par exemple que des poulies fixe comme dans mon deuxième exemple.

Je pense à ça dans le cas où je n'aurais pas assez de longueur de corde. Est-ce que je peux réduire la distance qui me sépare de la masse à soulever en installant une poulie de renvoi FIXE à mi-distance tout en bénéficiant d'une démultiplication ?

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite76532345]

Bonjour

si la ou les poulies mbiles sont indispensable au système de mouflage

Absolument. Une poulie fixe ne fait que changer la direction de la force de traction "F" exercée sur la corde. Comme a toute action (la force exercée) correspond une réaction celle ci est appliquée à l'axe de la poulie et encaissée par le point de fixation.
Si on déplace la force d'une longueur "L" en tirant sur la corde, l'autre extrémité se déplacera aussi d'une longueur "L" et la charge "F" sera levée d'une hauteur "H=L".
Si par contre on a une poulie mobile avec la corde attachée à un point fixe et la charge appliquée à l'axe de la poulie mobile (les 2 brins de la corde sont parallèles), lorsqu'on tire la corde d'une longueur "L", celle ci va entraîner un raccourcissement de "L/2" sur chacun de ces brins. L'axe de la poulie mobile où est appliquée la réaction) va donc monter de "H/2 = L/2". Pour monter de "H" il faudra tirer "2L" de corde
Le travail dans les 2 cas est le même pour lever la même charge d'une même hauteur
Dans le 1° cas: T = F1 x L puisque "H = L"
Dans le second cas T = F2 x 2L
Donc si T = cte = F1 x L = F2 x 2L ==> F2 = F1/2
On divise la force par 2 (en négligeant les frottements) et on multiplie la longueur de corde tirée par 2.
Par analogie on trouvera la force à exercer avec 2..3..4...n poulies sur le moufle.

Je pense à ça dans le cas où je n'aurais pas assez de longueur de corde.

Le marchand pleure pour en vendre.

A+

[Bonnes perspectives]

Oui peut-être bien qu'il pleure mais bon...

Expliqué comme ca c'est très clair, oui je pensais bêtement que les poulies en réaction d'appui absorbaient un peu la force, enfin absorber facon de parler...Diminuaient la force au bras (F2) mais en contrepartie exigeaient plus au mur sur lequel les poulies etaient accrochées.

Car me semblait que j'avais vu sur un catalogue mammouth une fois (c'est un revendeur de produit d'alpinisme) une technique de récupération d'un blessé dans une crevasse. Et bon, le blessé faisait un noeud sur son harnais et les récupérateurs en haut, pratiquait une sorte de mouflage, je me souviens plus le nom mais y avait pas de poulie de renvoi sur le blessé. En haut ils utilisaient une poulie fixée à un pic à glace qui renvoyait la corde à un autre pic à glace un peu plus loin (pour le renvoi) et c'était tout. En fait j'ai plus le catalogue, mais comme ca, ça à l'air d'être un banal changement de direction sans diminution du fardeau ?

[calculair]

Oui peut-être bien qu'il pleure mais bon...

Expliqué comme ca c'est très clair, oui je pensais bêtement que les poulies en réaction d'appui absorbaient un peu la force, enfin absorber facon de parler...Diminuaient la force au bras (F2) mais en contrepartie exigeaient plus au mur sur lequel les poulies etaient accrochées.

Car me semblait que j'avais vu sur un catalogue mammouth une fois (c'est un revendeur de produit d'alpinisme) une technique de récupération d'un blessé dans une crevasse. Et bon, le blessé faisait un noeud sur son harnais et les récupérateurs en haut, pratiquait une sorte de mouflage, je me souviens plus le nom mais y avait pas de poulie de renvoi sur le blessé. En haut ils utilisaient une poulie fixée à un pic à glace qui renvoyait la corde à un autre pic à glace un peu plus loin (pour le renvoi) et c'était tout. En fait j'ai plus le catalogue, mais comme ca, ça à l'air d'être un banal changement de direction sans diminution du fardeau ?

Un schema qui t'aidera a comprendre
La tension de la corde est egale à la force de traction
Sur la poulie tu appliques 2 fois la traction

Donc tu tires avec 2 fois ta force initiale......