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Finalisation de mon invention



  1. #1
    romain91810

    Exclamation Finalisation de mon invention


    ------

    Bonjour

    J'aurais souhaitez savoir comment disposez de fonds et vers quelle entreprise me tourné pour finaliser mon projet d'invention.

    Mon invention dispose déjà d'un prototype qui fonctionne et que j'ai fabriqué a l'aide de matériaux de récupération ou acheté dans le commerce.

    Je ne sais vers quelle entreprise me tourner afin de faire construire un prototype grandeur nature et qui soit présentable afin de pouvoir par la suite démarcher des entreprises susceptibles de pouvoir fabriquer mon invention a échelle industrielle.

    Je souhaite également avant toute chose savoir vers quel organisme me tourner afin de faire rédiger dans les moindres détails et par une personne compétente mon brevet afin de pouvoir le déposer a l'INPI.

    Vous en remerciant par avance

    Romain

    -----

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  3. #2
    DAUDET78

    Re : Finalisation de mon invention

    Le proto, c'est après le brevet qui lui n'a pas besoin de validation matérielle (on a le droit de breveté n'importe quelle idée ... sauf le mouvement perpétuel !)
    Avec Google et INPI redaction brevet tu as tout ce qui faut comme informations.
    En gros
    - recherche d'antériorité
    - rédaction du brevet par un cabinet Ad Hoc (ne le fait surtout pas toi même)
    - dépot du brevet

    Si tu n'as pas trop de fric, as tu pensé à l'enveloppe SOLEAU?

    Moi, le brevet, j'y crois plus pour un individu. Tu prends un brevet, on te le copie. Tu ne fais pas le poids juridique devant une multi-nationale. Ce qui compte, c'est de récupérer un peu de sou.
    Un mauvais accord avec une société est mieux qu'un bon brevet
    Tu vends ton idée, et si la société se fait des "machins" en or ... toi tu récupères un peu de fric.
    J'aime pas le Grec

  4. #3
    seizetheday

    Re : Finalisation de mon invention

    toujours les mêmes questions a se poser avant de déposer quoi que se soit :
    y'a t un marché pour ton invention ??
    l'avantage de ton invention par rapport a la concurrence ?
    sinon tu va dépenser de l'argent et du temps pour rien
    " La simplicité est la sophistication suprême" (Leonard de Vinci)

  5. #4
    romain91810

    Re : Finalisation de mon invention

    Merci pour ta réponse plus que rapide.

    J'avais pensé à vendre mon projet à une entreprise sans déposer de brevet, mais la difficulté c'est que je craint de leurs présenter mon projet et qu'il me dise "on ne peut le réaliser" et qu'il le réalise sous leur propre nom quelques mois ou années plus tard.

    Comment pouvoir vivre de mon invention sans devoir obligatoirement me battre contre les grandes entreprises

    Cordialement

    Romain

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  8. #5
    romain91810

    Re : Finalisation de mon invention

    Merci seizetheday pour ta reponse

    J'ai réalisé une étude de marché complète, bien avant de réaliser mon prototype.

    Mon invention selon l'étude de marché serait très rentable pour le constructeur ainsi que tres bon marché pour les clients. J'ai même été jusqu'a faire une étude pour la facilité de recyclage des pièces.

    Maintenant est venu le temps et de se lancer.

    Cordialement

  9. #6
    DAUDET78

    Re : Finalisation de mon invention

    tu as l'enveloppe SOLEAU
    http://www.inpi.fr/fr/services-et-pr...pe-soleau.html
    C'est une preuve que tu as eu l'idée à la date du 8 septembre 2008. Cela empêche quelqu'un de déposer un brevet à posteriori. C'est pas une grosse protection .... mais pas trop cher. A utiliser avant de montrer ton truc a qui que ce soit.
    J'aime pas le Grec

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  11. #7
    romain91810

    Re : Finalisation de mon invention

    Merci daudet78 pour ta reponse

    Est-ce que l’enveloppe soleau doit être rédigé par une personne compétente afin de ne rien oublier.

    Cordialement

    Romain

  12. #8
    DAUDET78

    Re : Finalisation de mon invention

    J'en sais rien. Moi, je l'avais écrite tout seul. Regarde avec google et les mots clefs que j'avais donnés, il me semble qu'il y avait un forum INPI.
    J'aime pas le Grec

  13. #9
    Zozo_MP

    Re : Finalisation de mon invention

    Bonjour

    IL vous faut lire ICI pour ce qui est de l'enveloppe SOLEAU.

    Par ailleurs ce que dit DAUDET78 n'est pas exact sur l'enveloppe SOLEAU
    Voir le site de l'INPI qui dit ceci

    Le premier déposant de la demande de brevet en France est considéré comme étant le propriétaire légitime du brevet peu importe qu’il soit ou non le premier inventeur.

    Lorsque le propriétaire du brevet n’est pas le premier inventeur, deux cas de figure peuvent se présenter :

    1. le brevet a été demandé pour une invention soustraite à son inventeur ou en violation d’une obligation légale ou conventionnelle : l’inventeur peut alors défendre ses droits par le biais d’une action en revendication. Cette action peut être engagée dans les trois ans à compter de la publication de la délivrance du brevet et dans certains cas (notamment en cas de mauvaise foi) à compter de l’expiration du titre.

    2. l’invention a été faite de bonne foi, par plusieurs inventeurs, à la même époque : le droit au titre appartient alors au premier déposant, mais le premier inventeur peut exploiter personnellement l’invention malgré le monopole du brevet (1).


    Voir ICI

    Cordialement

  14. #10
    DAUDET78

    Re : Finalisation de mon invention

    Citation Envoyé par Zozo_MP Voir le message
    1. le brevet a été demandé pour une invention soustraite à son inventeur ou en violation d’une obligation légale ou conventionnelle : l’inventeur peut alors défendre ses droits par le biais d’une action en revendication.
    Justement, l'enveloppe SOLEAU permet de justifier de l'antériorité de l'invention et de prouver (peut être la mauvaise foi du déposeur de brevet)

    Je ne suis pas avocat en brevet. Il faudrait un avis de quelqu'un du métier


    PS: je crois que l'enveloppe SOLEAU a été créée pour la propriété littéraire. Je fais une chanson, je la propose à un chanteur et il me la pique sans royaltie.
    J'aime pas le Grec

  15. #11
    jiherve

    Re : Finalisation de mon invention

    Bonsoir
    autant que je le sache l'enveloppe Soleau permet seulement à son dépositaire de pouvoir exploiter son idée sans payer de royalties au détenteur (si diff) du brevet, cela ne démontre effectivement qu'une antériorité, mais il y a d'autres possibilité pour le faire.
    JR
    l'électronique c'est pas du vaudou!

  16. #12
    michel dhieux

    Re : Finalisation de mon invention

    bonsoir
    entre le contenu d une enveloppe Soleau et le contenu d un brevet croyez vous qu'il est possible qu'il y ai une ressemblance sans différence ,c'est impossible .la priorité donc ira vers le déposant du brevet qui aura facilement gain de cause ,et de toute façon vous ne pourraient pas l 'empêcher de faire fructifier son invention alors que vous aurez votre enveloppe...
    croit-on découvrir des choses qu' on ne fait que redécouvrir.

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  18. #13
    DAUDET78

    Re : Finalisation de mon invention

    Citation Envoyé par michel dhieux Voir le message
    entre le contenu d une enveloppe Soleau et le contenu d un brevet croyez vous qu'il est possible qu'il y ai une ressemblance sans différence
    Il faudrait avoir l'avis d'un avocat ou d'un juriste dans ce domaine.
    Hou! Hou! Y a t'il un avocat ou un juriste en brevet qui passe dans le coin !
    J'aime pas le Grec

  19. #14
    Zozo_MP

    Re : Finalisation de mon invention

    Bonjour Daudet

    Pas besoin de juriste. Ce que dit Michel (qui n'en est pas à son premier brevet) est disons sur un ton un peu ironique, sachant qu'une enveloppe Soleau est limitée à quelques feuillets (pour raison de perforation laser de la dites enveloppe pour graver le code d'identification.

    Un brevet lui fait l'objet de recherche d'antériorité et d'une description minutieuse avec dessin, nomenclature, etc...

    L'avantage de l'enveloppe c'est de pouvoir ce donner le temps de rédiger son brevet sans risquer de se voir coiffer sur le poteau.
    Et si l'on est coiffé sur le poteau pour le dépôt de brevet cela permet soit de négocier une collaboration avec l'autre inventeur (bonne fois de part te d'autre, cas vécu), soit de l'exploiter pour son propre compte sans versement de royalties.
    Toutefois et dans ce cas en l'absence de brevet n'importe qui peut vous copier sans que vous ayez de recours possibles. Seul le détenteur du brevet peut faire valoir ces droits.

    Cordialement

  20. #15
    romain91810

    Re : Finalisation de mon invention

    Bonjour

    Merci pour toutes vos réponses.

    Habitant dans la région parisienne (91 Essonne), ou puis-je trouver un cabinet d'avocats ou autre spécialisé dans la rédaction de brevets.

    Apres la rédaction du brevet quelle société, puis-je contacter pour réaliser un prototype propre et présentable.

    Cordialement

    Romain

  21. #16
    Zozo_MP

    Re : Finalisation de mon invention

    Bonjour

    quelle société, puis-je contacter pour réaliser un prototype propre et présentable
    Cela dépend des matières qui composent votre proto.
    Plastique, métal, tolerie fine ou encore mécano-soudage, avec présence ou non d'engrenage, roulements à billes, moteurs, etc...

    Faire un proto d'un montre ou d'une marteau pilon, ne nécessite pas la mise en oeuvre des mêmes moyens.
    Selon la taille et la finalité de l'objet, on peut envisager différentes techniques, y compris une simple imprimante 3D ou photolitho.

    Par ailleurs, pas besoin d'attendre le dépot de brevet pour faire les pièces.
    Vous répartissez les pièces sur plusieurs sous-traitants (sans dire à quoi cela sert vraiment et sans qu'il puissent assembler plus de trois ou quatre pièces) et vous ne confiez l'assemblage à personne. Dans le garage ou la cave avec des dobermans et 22 pitbulls.

    Cordialement

  22. #17
    romain91810

    Re : Finalisation de mon invention

    Bonjour

    Savez-vous combien me couterai les frais de rédaction de mon brevet ainsi que la recherche d'antériorité et la déposition du brevet pour les pays de l'Europe et autres pays.

    Cordialement

  23. #18
    PIXEL

    Re : Finalisation de mon invention

    TRÈS cher.....
    à toi de voir les profits que peut rapporter l'invention , mais on ne peut le faire à ta place.

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  25. #19
    romain91810

    Re : Finalisation de mon invention

    bonjour

    Mon invention une fois déposée et industrialisée dégagera d'énorme profits.
    Que veut dire très cher quel cout exactement?

    Cordialement

  26. #20
    PIXEL

    Re : Finalisation de mon invention

    Citation Envoyé par romain91810 Voir le message
    bonjour

    Mon invention une fois déposée et industrialisée dégagera d'énorme profits.
    Que veut dire très cher quel cout exactement?

    Cordialement
    1) ça , c'est TOI qui le dit.....

    2) pour un brevet MONDIAL , bien bétonné sur 10 ans , le ticket d'entrée est de l'ordre de 150 000€ ce qui , face aux "énormes profits" espérés, n'est qu'une goutte d'eau..

  27. #21
    jiherve

    Re : Finalisation de mon invention

    Bonsoir
    Il faut aussi savoir qu'un brevet peut couter cher en frais de justice, certaines contrées ayant des mœurs pas très respectueuses de nos coutumes.
    J'ai du abandonner certaines extensions car même dans mon bon droit cela aurait couté trop cher à mon employeur.
    JR
    l'électronique c'est pas du vaudou!

  28. #22
    PIXEL

    Re : Finalisation de mon invention

    Citation Envoyé par jiherve Voir le message
    J'ai du abandonner certaines extensions car même dans mon bon droit cela aurait couté trop cher à mon employeur.
    JR
    qui a du toucher le prix de son silence en dessous de table....

  29. #23
    jiherve

    Re : Finalisation de mon invention

    Citation Envoyé par PIXEL Voir le message
    qui a du toucher le prix de son silence en dessous de table....
    Non même pas!
    et en dernier ressort ce sont les inventeurs qui tranchent.
    Je suis heureusement dans une boite correcte.
    JR
    l'électronique c'est pas du vaudou!

  30. #24
    seizetheday

    Re : Finalisation de mon invention

    il faut deposer un brevet francais ( 3000 a 4000 euros dans un cabinet et faire une procedure PCT qui coute a peu pres la même chose mais qui te permet de garder l'exclusivité sur les extensions pendant 36 mois ( a verifier) au lieu de 12
    comme ça te donne un peu plus de temps pour chercher un partenaire
    Mais si tu es sur de ton invention crée une SARL
    tu sera pris plus au sérieux et ça t'ouvrira la porte a plein d'aide
    avant de créer tu peux aller voir un incubateur d'entreprise qui te conseillera
    " La simplicité est la sophistication suprême" (Leonard de Vinci)

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  32. #25
    romain91810

    Re : Finalisation de mon invention

    Bonjour

    Je sais de part mon étude de marché que mon projet peut rapporter gros, mais comment faire pour payer de telle somme des le début, y a t’il des organismes préteur pour ce genre de projet.

    Ces sommes peuvent t'elles être échelonnées sur plusieurs années ou doivent elles être payer en une seule fois.

    Cordialement

  33. #26
    PIXEL

    Re : Finalisation de mon invention

    Citation Envoyé par romain91810 Voir le message
    Bonjour

    Je sais de part mon étude de marché que mon projet peut rapporter gros, mais comment faire pour payer de telle somme des le début, y a t’il des organismes préteur pour ce genre de projet.
    il y a l'Anvar qui peut te filer un (modeste) coup de main. Mais comme dit le camarade Seizetheday , il te faut créer une entreprise.

    pour le reste , tout dépend de la validité et rentabilité du projet.

    Mais, dans tous les cas tu obtiendra plutôt des prises de participation dans ton entreprise que des prêts simples.... les financiers ne sont pas des philanthropes. Si il y a du gateau à boufer tu devra le partager.

    Par contre, si tu veux être en pleine propriété de ton brevet , tu doit y investir tes propres denier, voir hypothéquer de l'immobilier si tu en possèdes. Bref c'est à toi d'assumer le risque, pas à l'argent du contribuable.

    C'est la loi de l'économie de marché.
    Et on a , historiquement, pas trouvé mieux.

    mais je ne saurais trop te conseiller de prendre contact auprès d'un conseil professionnel.
    Dernière modification par PIXEL ; 10/09/2008 à 15h25.

  34. #27
    seizetheday

    Re : Finalisation de mon invention

    franchement déposer a titre perso c'est tres risqué je connais des gens qui ont failli y laisser leur chemise
    tu vas investir tes deniers personels
    en créant une entreprise tu mets a l'abri tes biens personels et tu a acces a une multitude d'aides
    en plus tu as 23 ans tu dois peut être avoir des aides spéciales pour jeune créateurs
    c'est pas compliqué et on te prends vraiment au sérieux
    tu es dans quelle région?
    " La simplicité est la sophistication suprême" (Leonard de Vinci)

  35. #28
    romain91810

    Re : Finalisation de mon invention

    Bonsoir

    Je suis dans la région parisienne précisément en essonne 91.

    cordialement

  36. #29
    michel dhieux

    Re : Finalisation de mon invention

    Citation Envoyé par romain91810 Voir le message
    Bonjour

    Je sais de part mon étude de marché que mon projet peut rapporter gros,
    Cordialement
    bonjour
    c'est ce que la plupart des gens disent devant une personne d un cabinet de brevet.
    attention il faut rester toujours modeste car la chute risque d etre trés mauvaise,regarde d abord toi même auprès de l INPI si il n y a pas d antériorité
    j y ai passé des journées pour cette recherche.....surtout rue raulin lyon
    le prix auprès d un cabinet de brevet (France) est environ de 3 a 4000 euros a condition de faire justement la recherche ci-dessus est de préparer des dessins et le descriptif , le cabinet fait les revendications.
    je choisi les cabinets en fonction de leur région ,par exemple si c est un brevet d un appareil viticole je choisi une ville proche d une région viticole.
    (bordeaux) . pour un brevet mécanique / hydraulique je choisi toujours ( lyon ou clermont ) ,je me déplace donc ....cela dure une journée pas plus.
    juste un exemple de se qui peut arriver
    j ai déposé un brevet le 07.11.97 ,le rapport de recherche a était fait le 11 juin 1998, et mon brevet a la disposition du public le 14.05 1999 (pour sa lecture du brevet)environ 15 a 17 mois sans que personne n'est au courant du dépôt. suivant le rapport il y a eu 5 documents considérés comme pertinents et classé A , c est a dire pertinent a l encontre d'au moins une revendication ou arrière plan technologique général , mais tous étaient dans le domaine public , soit 20 ans ou redevance annuelle non payé a l INPI. en 2000 je vois un appareil qui avait quelques similitudes avec mon appareil .je demande une photocopie du brevet de cet appareil, et surprise ce brevet avait 7 documents considéré comme pertinent ,A ,Y,et X et un SEUL n était pas dans le domaine public ,le mien !!!
    j ai donc demandé conseil auprès de mon cabinet , mais en bref on n attaque pas une société qui a 150 employés et quelques 200 brevets déposés, cela coûterait trop cher , sûrement bien plus que ce produit breveté ne m'a rapporté
    pense que toyota pour la prius a déposé plus de 200 brevets, rien que pour cette voiture. la société michelin dépose environ 400 brevet par ans et pas forcement sur les pneus etc ,etc .
    pour ta recherche devant ton ordi , tu a plutarque en carte bleu 1 a 3 euros,ou abonnement .mais tu peut rechercher une antériorité ,google patent également mais gratuit ,
    cordialement.
    croit-on découvrir des choses qu' on ne fait que redécouvrir.

  37. #30
    seizetheday

    Re : Finalisation de mon invention

    Citation Envoyé par michel dhieux Voir le message
    pour ta recherche devant ton ordi , tu a plutarque en carte bleu 1 a 3 euros,ou abonnement .mais tu peut rechercher une antériorité ,google patent également mais gratuit ,
    cordialement.
    espacenet c'est le plus complet

    pour ce qui est des incubateur d'entreprise dans l'essone google est ton ami
    http://www.creersaboite.fr/cid68553/....html?pid=5143
    " La simplicité est la sophistication suprême" (Leonard de Vinci)

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