défaillance et degradation(maintenance) : recherche de documentation

[invite6ffbc60e]

bonjour

je suis étudiant et j'ai un rapport à rendre concernant la défaillance et dégradation des systèmes.
j'ai besoin de votre aide pour trouver un maximum d'informations.

merci d'avance
-----

[Zozo_MP]

Bonjour

Il faudrait développer un votre question si vous voulez des réponses.
Avec une question aussi vague comment avoir un maximum d'informations qui aient un minimum de pertinence.

exemple : de quel système parlez-vous. (mécanique, électronique, informatique, biologique, etc.. ou pire les relations systémiques)

Cordialement

[invite6ffbc60e]

merci zozo mp
il s'agit d'une recherche.
j fais génie mécanique,et le prof de la maintenace nous a demandé de faire un rapport sur la défaillance et dégradation des systèmes,c à dire n'importe kel systeme;comment on detecte les defaillance et comment procéder pour les éviter?
s'il ya des grandeurs calculables pour mesurer les defaillances j'aimerai bien les connaitre aussi.

merci encore

[calculair]

bonjour,

il y a apriori 2 types de defaillances principales

1) L'usure
2) le defaut aleatoire

Pour l'usure, il faut assurer une surveillance et changer les pieces à durée vie connue dans les delais; ( exemple courroies, pallier de roulement...etc)

2) Pour les defauts aleatoires, on doit connaitre le taux de defaillance.

Dans le cas ou la defaillance n'est pas acceptable sur le dispositif, il faut prevoir des redondances de façon a reduire le taux de defaillance du systeme lui même

Sur un avion mono moteur, la panne du moteur est trés tres desagreable
sur un quadri moteur , la panne d'un moteur, est genante, mais les consequences sont limitées.

Apres il faut mettre le systeme en equation en fonction des taux de defaillance de chacune des pieces et des temps de remise en etat. On obtient ainsi le taux de panne du systeme complet

[A voir en vidéo sur Futura]

[verdifre]

bonjour,
le taux de pannes depend aussi directement du nombre de pieces.
dans le cas du quadrimoteur, le risque de panne d'un moteur est 4 fois plus elevé que sur un monomoteur, par contre le risque de panne simultanée sur deux moteurs est trés faible.
fred

[calculair]

bonjour,
le taux de pannes depend aussi directement du nombre de pieces.
dans le cas du quadrimoteur, le risque de panne d'un moteur est 4 fois plus elevé que sur un monomoteur, par contre le risque de panne simultanée sur deux moteurs est trés faible.
fred

Oui tu as raison

un quadrimoteur est 4 fois moins fiable qu'un monomoteur, le taux de defaillance est 4 fois plus grand, mais l'avion est plus sur de ne pas tomber en panne de propulsion ( tous les moteurs HS )

Si p est le taux de panne d'un moteur

la proba d('avoir 1 moteur en panne dur un quadiri est
P(1) = P ( 1-P ) (1-P) ( 1-P )

la proba d'avoir 2 moteurs HS
P(2) = P² ( 1-P) ( 1-P)

pour 3 moteurs

P'3) = P*P*P (1-P)

Les 4 pour le crash P(4) = P *P *P *P

[calculair]

re bonjour

Il faut multiplier les proba par le nombre de combinaison
P(1) par 4
P(2) par 6
p(3) par 4

[SK69202]

Bonsoir,

Faire des recherches sur les études FMD, fiabilité maintenance diagnostic
de mémoire il y a plein de formule pour estimer le temps moyen entre avarie, les temps de dépannage, les probabilité d'enm.... et leur conséquence sur le fonctionnement à partir de l'analyse d'un système.

Les temps de dépannage sont estimés avec un stock de rechange infini, j'ai toujours trouvé ça marrant.

http://ressourcescms.fpms.ac.be/Docu...aintenance.pdf

http://www.supmeca.fr/cpi2005/FR/Articles/028.pdf

Un truc aussi d'expérience, un système se dégrade parfois, parce que ceux qui l'emploient, l'emploie d'une façon que le concepteur n'a même pas envisagée.

Dans un avion, la fiabilité de la jauge à combustible, n'est pas forcément moins importante que le nombre de moteur.

@+

[invite6ffbc60e]

Apres il faut mettre le systeme en equation en fonction des taux de defaillance de chacune des pieces et des temps de remise en etat. On obtient ainsi le taux de panne du systeme complet

merci calculair.
une question svp : comment on trouve le taux de défaillance d'une pièce ? et comment déduire en suite le taux de panne du système complet ?
si vous avez des documentation sur cela j'aimerai bien que vous les mettrez.

[invite6ffbc60e]

merci à vous tous les amis vous etes trop sympaaaaaa

[verdifre]

bonjour,
tu peux aussi faire une petite recherche sur le mtbf (temps moyen entre pannes)
fred

[invite6ffbc60e]

bonjour,
tu peux aussi faire une petite recherche sur le mtbf (temps moyen entre pannes)
fred

ok merci.
a priori j trouve pas beaucoup de chose

[SK69202]

Bonjour,

http://www.google.fr/search?hl=fr&client=firefox-a&channel=s&rls=org.mozilla: frfficial&sa=X&oi=spell&resnum=0 &ct=result&cd=1&q=mean+time+be tween+failure&spell=1

Mais on va reprendre la réponse de Zozo_MP

l faudrait développer un votre question si vous voulez des réponses.
Avec une question aussi vague comment avoir un maximum d'informations qui aient un minimum de pertinence.

@+

[verdifre]

bonsoir,

a priori j trouve pas beaucoup de chose

avec plus de 100 000 pages sur google .....
la recherche documentaire devrait etre une competence acquise en post bac ( ainsi que des bases en anglais)
bref une petite introduction en francais
http://www.univ-angers.fr/docs/etudquassi/Fiabilite.pdf
fred

[invite6ffbc60e]

si quelqu'un connait des livres gratuits qui parle de la maintenance industrille qu'l me le dit SVP.

[chatelot16]

j fais génie mécanique,et le prof de la maintenace nous a demandé de faire un rapport sur la défaillance et dégradation des systèmes,c à dire n'importe kel systeme

pour faire un rapport sur la defaillance de N'IMPORTE quel systeme on peut dire N'IMPORTE quoi

pour faire quelque chose de serieux il faut savoir de quoi on parle : c'est un defaut frequent dans certaine ecole : on pose des question en oubliant que la question sortis d'un contexte sous entendu n'a aucun sens

[invite3e67d1f2]

au départ, pour moi un système défailllant ne fonctionne plus un systeme dégradé fonctionne en mode dégradé......on en voit les conséquence en mesurant le TRS ou l'OEE. Vous devriez aussi regarder do côté de l'AMDEC et du diagramme en arête de poisson (5 M ou Ishikawa)....si vous êtes passionné de math allez aussi voir les lois de la fiabilité, Weibul et autres....

[invite6ffbc60e]

merci pour vos lumières les amis.

[invite6ffbc60e]

pour faire un rapport sur la defaillance de N'IMPORTE quel systeme on peut dire N'IMPORTE quoi

pour faire quelque chose de serieux il faut savoir de quoi on parle : c'est un defaut frequent dans certaine ecole : on pose des question en oubliant que la question sortis d'un contexte sous entendu n'a aucun sens

si je vous dis d'une système mécanique ça suffira comme précision ??

[invite6ffbc60e]

pour faire un rapport sur la defaillance de N'IMPORTE quel systeme on peut dire N'IMPORTE quoi

pour faire quelque chose de serieux il faut savoir de quoi on parle : c'est un defaut frequent dans certaine ecole : on pose des question en oubliant que la question sortis d'un contexte sous entendu n'a aucun sens

si je vous dis qu'il s'agit d'une système mécanique ça suffira comme précision ??

[invite6ffbc60e]

pour faire un rapport sur la defaillance de N'IMPORTE quel systeme on peut dire N'IMPORTE quoi

pour faire quelque chose de serieux il faut savoir de quoi on parle : c'est un defaut frequent dans certaine ecole : on pose des question en oubliant que la question sortis d'un contexte sous entendu n'a aucun sens

si je vous dis qu'il s'agit d'un système mécanique ça suffira comme précision ??

[verdifre]

bonjour,

si je vous dis qu'il s'agit d'un système mécanique ça suffira comme précision ??
si je vous dis qu'il s'agit d'un système mécanique ça suffira comme précision ??
si je vous dis qu'il s'agit d'un système mécanique ça suffira comme précision ??

cela me semble beaucoup trop vague
cela me semble beaucoup trop vague
cela me semble beaucoup trop vague

fred

[invite6ffbc60e]

je crois que la procedure sera la meme non ?

si non prenant une fraiseuse.

[invite6ffbc60e]

je cherche une application indutrielle (un exemple sur une machine) de la mise en oeuvre des méthodes de la recherche des modes de défaillance et leurs criticité et aussi les différentes relatons qui les caractérisent.
merci d'avance

[SK69202]

Bonsoir,

La méthode: http://www.cyber.uhp-nancy.fr/demos/...ral/index.html

Un système: http://heberge.univ-tlemcen.dz/~qual..._Pdf/Art18.pdf

Y a pas la note: http://www.bankexam.fr/corrections/7...temes_2006.pdf

@+

[invite3e67d1f2]

en résumé vous voulez avoir un exemple d'application de l'AMDEC

[invite6ffbc60e]

merci SK69202

[invite6ffbc60e]

en résumé vous voulez avoir un exemple d'application de l'AMDEC

oui exactement simbis j'aimerai bien avoir d'autres exemples.
merci encore

[invite6ffbc60e]

j'attends toujours des exemples de l'AMDEC les amis.

[Zozo_MP]

Bonsoir

L'AMDEC n'est à mon avis pas adptée à votre recherche initiale.
Je considére personnellement (il y a surement d'autres avis divergents) l'amdec comme une démarche qualité produit vis à vis d'un client et non pas une méthode pour une maintenance prédictive.

Une petite recherche sur un moteur de recherche donne beaucoup de cours et de cas concrets sur l'AMDEC

http://www.univ-angers.fr/docs/etudquassi/AMDEC.pdf
http://chaqual.free.fr/outils/amdec/methodologie.html
http://www.cyber.uhp-nancy.fr/demos/...urs_2_4_6.html
etc....

Cordialement