besoin d'aide pour un mecanisme
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besoin d'aide pour un mecanisme



  1. #1
    invite4f7a60b6

    besoin d'aide pour un mecanisme


    ------

    bonjour a tous
    j'ai un projet ,et dans ce projet j'ai deux pièces qui se déplacent
    ( A et B), soit l'une vers l'autre, soit elles s'éloignent l'une de l'autre , le mécanisme est une vis a billes , dont une avec un filet a droite ,et l'autre a gauche.
    un moto réducteur entraine la vis .
    mais je voudrais une fois positionné , (peu importe la position)que la pièce B puisse par un autre mécanisme s'éloigner de la pièce A .
    j'ai penser a une autre vis et moteur qui s'engrene sur la partie fixe externe de la vis B ???. (mais je plonge dans l'ignorance du faisable)

    précision de l'approche et éloignement le 10 ieme (ou mieux)
    précision du second éloignement (idem ou mieux)
    merci de vos réponses
    cordialement

    -----
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  2. #2
    invitee05a3fcc

    Re : besoin d'aide pour un mecanisme

    Ben, tu mets le même système de commande pour "A" et pour "B"
    - tu pilotes les deux moteurs pour les rapprocher
    - tu pilotes le moteur de "B" pour l'éloigner

    Je ne vois pas où est le problème.

    Tes commandes de moteur, c'est un PC? un automates?

  3. #3
    invite0324077b

    Re : besoin d'aide pour un mecanisme

    precise ton besoin , ce n'est pas clair ...

    on pourait penser a 2 vis et 2 moteurs : tu peut comander les moteur comme tu veux : avantage : pas besoin de vis a gauche

    il est posible aussi de mettre un embrayage frein pour desacoupler et bloquer une des 2 vis pour ne faire tourner que l'autre

  4. #4
    invite4f7a60b6

    Re : besoin d'aide pour un mecanisme

    Citation Envoyé par DAUDET78 Voir le message
    Ben, tu mets le même système de commande pour "A" et pour "B"
    - tu pilotes les deux moteurs pour les rapprocher
    - tu pilotes le moteur de "B" pour l'éloigner

    Je ne vois pas où est le problème.

    Tes commandes de moteur, c'est un PC? un automates?
    bonjour et merci de vos réponses
    j'y avait pensé ,mais je craignais un manque de précision ,il ne faut pas qu'il y ai une différence même minime entre le DÉPLACEMENT de A ou de B ,aussi bien en éloignement qu'en rapprochement:déplacement identique
    PAR CONTRE ,la piece B peut séloigner ENSUITE de A

    cordialement

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invitee05a3fcc

    Re : besoin d'aide pour un mecanisme

    Citation Envoyé par michel dhieux Voir le message
    il ne faut pas qu'il y ai une différence même minime entre le DÉPLACEMENT de A ou de B ,
    minime, ce n'est pas top scientifique ......
    Je ne connais pas les frottements et les masses en mouvement, mais un moteur pas à pas avec une vis de mouvement te donne facilement mieux que le dixième de mm

  7. #6
    invitee0b658bd

    Re : besoin d'aide pour un mecanisme

    Bonjour,
    il manque pas mal de données
    tu parles d'une précision de 1/10éme (ou les vis a bille ne sont pas forcément indispensables) et puis aprés
    il ne faut pas qu'il y ai une différence même minime entre le DÉPLACEMENT de A ou de B ,aussi bien en éloignement qu'en rapprochement:déplacement identique
    une precision , il faut la chiffrer
    il faut aussi dire par rapport à quoi
    tu ne parles pas non plus ni des vitesses de deplacement, ni des courses ni des efforts. Cela semble pourtant des données indispensables pour imaginer des solutions
    pour de petits efforts et des courses faibles des systemes à courroie peuvent etre tres efficaces.
    fred

  8. #7
    invite4f7a60b6

    Re : besoin d'aide pour un mecanisme

    Citation Envoyé par verdifre Voir le message
    il manque pas mal de données
    tu parles d'une précision de 1/10éme (ou les vis a bille ne sont pas forcément indispensables) et puis aprés
    une precision , il faut la chiffrer
    il faut aussi dire par rapport à quoi
    tu ne parles pas non plus ni des vitesses de deplacement, ni des courses ni des efforts. Cela semble pourtant des données indispensables pour imaginer des solutions
    fred
    bonjour
    merci de vos réponses.
    déplacement maximal entre A et B 80 mm (course) 40mm x2
    préférence le 100 ieme de mm de différence dans leurs courses
    vitesse environ 1 mm /seconde
    le chiffre qui fait mal 4000 daN d'effort ,repartie sur les deux .....
    cordialement

  9. #8
    invitee0b658bd

    Re : besoin d'aide pour un mecanisme

    bonjour,
    l 1/100éme avec 4000 daN , tu as du souci à te faire !
    je présume en plus que cette charge est fortement variable ?
    il va te falloir prendre en compte les elasticité dans tous les sens. Pour ce genre d'application ou l'elasticité de l'ensemble risque d'etre tout sauf negligeable devant la precision à obtenir je verrai bien des asservissements de position et ne pas trop compter sur la precision du pas de la vis à billes
    fait le calcul pour voir de combien se comprime ta vis sous 4 tonnes, les centiemes risquent de se balader dans tous les sens

    pour y voir plus clair, il faudrait connaitre un peu mieux l'application
    bon courage
    fred

  10. #9
    Zozo_MP

    Re : besoin d'aide pour un mecanisme

    Bonjour Michel

    Est-ce que ça veut dire que ton problème est en réalité uniquement un léger recalage de A par rapport à B. Recalage de l'ordre du dixième de mm.

    Ou est que tu veux que A et B se recalent pendant la marche de plusieurs mm.
    Egalement veux-tu un recalage continu pendant le fonctionnement.

    Si tu répond par l'affirmative : dans ce cas il faut regarder du côté des systèmes de synchronisation-déphasage. Il existe deux types de systèmes pour résoudre ça. Je peux te donner des références si tu veux.

    Cordialement

  11. #10
    polo974

    Re : besoin d'aide pour un mecanisme

    Je verrai bien un différentiel entre A et B (à la place de la petite croix sur l'axe) et utilisation de 2 vis identiques (car le différentiel réalise l'inversion).

    La rotation du porte satellites du diff permettant de faire bouger B indépendamment de A.

  12. #11
    Zozo_MP

    Re : besoin d'aide pour un mecanisme

    Bonjour Polo974

    oui c'est pratiquement ça qui existe en standard pour résoudre ce type de prolème.
    A vérifier dans le détail vu le paquet de daN.

    voici les deux types que j'ai évoqué dans le précédent post'

    http://www.candycontrols.com/Positio...itioner_PO.htm mais qui à une course limitée

    http://www.candycontrols.com/Differe...fferential.htm par contre cela ne fonctionne pas en dynamique. C'est seulement pour faire du recalage qui ne bouge plus une fois repositionné.

    Mais sur le principe rien n'empèche de le concevoir pour qu'il soit dynamique. Cela existe même chez ce fabricant ou l'on peut avoir le système avec un réglage dynamique par moteur annexe (cf le PDF)

    http://www.candycontrols.com/Dynamic...l/diffD_PO.htm

    Cordialement

  13. #12
    polo974

    Re : besoin d'aide pour un mecanisme

    Ben oui, c'est tout à fait ça...Nom : diff_po_lg.jpg
Affichages : 109
Taille : 29,0 Ko
    (tiré de http://www.candycontrols.com/Differential/diff_PO.htm)

  14. #13
    invitedfed6b13

    Re : besoin d'aide pour un mecanisme

    Si tu as les 2 pieces moins lourde et avec un glisseur à roulement , tu peut utiliser 1 moteur avec une vis à deux filetage differents ( gauche -droite ) .
    Mais si elle sont trop lourdes , tu doit toujours utiliser un glisseur à roulements ( comme support ) , avec 2 moteurs 380 v ( pour le va et vient ) , 2 tiges , 1 seul et meme contacteur et 2 switcheurs ( fin de course ) , pour eviter le dereglage des 2 blocs en aller et retour
    bonne chance

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