Bonjour cher amis en blouses blanches
je suis très nul en sciences, mais comme on parle souvent de l énergie des photons, et que la fibre optique est censées les véhiculer; je me demande pourquoi on ne les utilisent pas des boucles de fibre, comme moyen de stockage ? il doit y avoir une raison, mais je me demande laquelle. Peut etre un affaiblissement des photons ? une densitée d'énergie trop faible ? des difficultées à récuperer l energie ?
thanks
de la science friction.... un faisceau envoyé dans une fibre n'a une durée de vie que de quelques µ secondes...
une fibre est un TRANMETTEUR de signal , en aucun cas un accumulateur d'énergie.
"à ma conaissance" on ne sait pas (encore?) stocker les photons.
All of the above guv'nor:Envoyé par velkin
Si on prend les chiffres d'atténuation d'une fibre haute performance: 0.15dB/km, que l'on tolère de perdre 50% de puissance, soit 3dB, on arrive à 20Km, qui seront parcourus en ~100µs.
Imaginons que l'on arrive à faire passer 1KW dans cette fibre, comme pour les pompes de forte puissance: l'impulsion lumineuse contiendrait alors .... 0.1J.
Beaucoup de moyens pour pas grand chose, et il faudrait arriver à injecter et extraire cette énergie au bon moment.
Si tu remontes de 10cm le poids de 100g d'une vieille horloge, tu auras le même résultat, plus facilement et sans les pertes.
Comme moyens de stockage d'énergie, y a pas photo.
Pas de complexes: je suis comme toi. Juste mieux.
y'a pas PHOTON....
lol
merci pour vos réponses . Je suis un peu decu bien sur; surtout qu on nous rabat les oreilles de recherches astronomiques qui "voient" des photons de je ne sais plus combien de millards d années et qu il n y a rien dans la fibre pour absorber le photon, donc il y a toujours quelques chose qui m'échappe avec la reflexion de pixel. Peut etre que le photon subsiste, mais est trop affaibli par le milieu dans lequel il se propage au bout d un moment, comme l indique l autre commentaire.
Dans un autre domaine, a t on essayé de stocker de l electricité dans une boucle en matériel supraconducteur ?
thanks
Bjr à toi,
Surement "Jumbo" l'éléphant volant en propulsion photonique!
Bonne journée
La mesquinerie et rabrouement est un indicateur d'état d'esprit de l'auteur.
Faut pas tout prendre au pied de la lettre, surtout quand il y a des smileys en pagaille....
Ouais ouais...Peut etre que le photon subsiste, mais est trop affaibli par le milieu dans lequel il se propage au bout d un moment, comme l indique l autre commentaire.
On n'a pas "essayé de stocker". Il se trouve qu'un champ magnétique stocke une énergie facilement calculable, et partout où il y a un champ, l'espace stocke de l'énergie.Dans un autre domaine, a t on essayé de stocker de l electricité dans une boucle en matériel supraconducteur ?
C'est donc valable pour les aimants et électroaimants courants, et aussi pour les aimants supraconducteurs. Dans ce cas, l'énergie est moins risible que dans le cas précédent, mais ce n'est tout de même pas très glorieux. C'est suffisant pour qu'on doive prendre des précautions lors de la coupure, pour éviter des dégâts (une opération qui s'appelle le "quenching"), mais de la à s'en servir comme moyen de stockage, il y a une certaine marge, surtout que ce n'est pas donné de construire et de maintenir ce genre de gadget.
Pour des aimants médicaux ou ceux des accélérateurs de particules, l'ordre de grandeur est le mégajoule.
Pour la méthode de calcul, un exemple, quelques comparaisons, voir cette discussion:
http://forums.futura-sciences.com/el...r-energie.html
Pas de complexes: je suis comme toi. Juste mieux.
pour revenir au sujet , le "meilleur" moyen d'accumuler de l'énergie électrique reste le très imparfait accumulateur électrochimique. Si il y avait d'autres soluces en vue , ça se saurait. Et avec les recherches sur les véhicules électriques et autres gadgets , les neurones y travaillent !
Bonjour Pixel
D'autres moyens ?
Tu oublies de citer des systèmes que tu connais bien comme :
- le stockage par volants à inertie fonctionnant sous vide et sur paliers magnétiques.
- les supercondensateurs (Ultracapacitors) qui battent à plate couture l'ancestrale batterie.
et en cours de développement les "tore supraconducteur"
http://www.pentadyne.com/site/company/overview.html
http://www.liebert.com/product_pages/Product.aspx?id=59
http://www.pentadyne.com/uploads/18/...-Operation.pdf
Pour Velkin voilà une synthèse presque compréhensible par moi
http://www.clubeea.org/documents/med...e_3EI-1996.pdf
ICI le résumé des 12 moyens de stockage.
Cordialement
1) les allemands ont essayé ça dés les années 25... un simple calcul de moment d'inertie démontre que ça n'a guère d'intérêt, sauf avec un volant de plusieurs tonnes , ce qui augmente la masse à transporter , bref!
2) y'a encore un moment avant de voir ça dans nos caisses.
Bonjour Pixel
Je ne peut pas être d'accord avec ce que tu dis, car ce n'est tellement pas valable que :
Pour les volants d'inertie que des centaines d'entreprises les utilisent en secours en lieu et place des onduleurs à batteries.
Cela sert également comme régulation de tension avec une puissance de 1MW.
Presque tous les projets automobiles, de transport en commun, même de locomotive sur des projets en cours d'industrialisation et de tests prolongés (MAN et la RATP) utilisent des supercondensateurs et les grands fournisseurs qui ne sont pas des Mickeys en commercialise .
Je pourrais te faire un liste longue comme mes deux bas (et j'ai des grands bras) des entreprises qui en commercialise avec le CA associé.
Cordialement
lu....
http://www.batscap.com/supercapacite/conception.php
énergie spécifique : 5,3 W.H /Kg
c'est moins qu'un accu au plomb !
l'accu au plomb depuis son invention par gaston planté fait 40wh/kg mais cette energie n'est disponible qu'assez lentement , en plusieurs heure
le volant d'inertie fait moins de wh/kg mais peut donner son energie tres vite : ca peut servir pour les onduleur de forte puissance et de courte durée d'autonomie , c'est un peu tiré par les cheveux pour des vehicule , mais ca se justifie pour des bus ou il y a une recharge rapide a chaque arret : aucunne batterie ne suporte d'etre chargé et vidé completement toute les 10 minute : le volant d'inertie peu le faire
merci pour ces réponses, specialement pour les liens de zozo_mp
=> tropique qu est ce que je prends au pied de la lettre ? et que veux tu dire par "ouais ouais" ?
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