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Production d'énergie électrique à l'air ambiant



  1. #1
    jinojano

    Exclamation Production d'énergie électrique à l'air ambiant


    ------

    Bonjour,

    Voila, il y a deux ans j'ai découvert ce lien avec beaucoup d'intérêt:

    http://moldex.pagesperso-orange.fr/energie.htm

    Je suis maintenant en école d'ingénieur et on me propose de faire un sujet de recherche. Ma question est assez simple:

    VOUS Y CROYEZ ???

    Perso: l'explication est simple et mes connaissance de thermo et mécanique me disent que le moteur est possible mais ne sera jamais assez puissant pour faire avancer une voiture.

    -----

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  3. #2
    f6bes

    Re : Production d'énergie électrique à l'air ambiant

    Bjr à toi et bienvenue sur FUTURA,
    Il est bon d'éviter les doublons :
    http://forums.futura-sciences.com/de...-new-post.html
    Pourquoi "non possible" suffit de faire PLUS gros (pas dit que l'ethétisque de la voiture ne s'en ressente pas !!).
    Je vois que "l'inventeur" est prolifique en....inventions !!
    Il à l'air de faire beaucoup de choses...................sur le papier !!

    Bonne journée

  4. #3
    jinojano

    Re : Production d'énergie électrique à l'air ambiant

    Veuillez m'excuser pour les "doublons" mais c'est pas toujours évident de trouver le bon endroit pour ses posts.

    C'est sur que la voiture aura une genre Godzilla mais à retenir puisque les pompes à chaleurs progressent de jour en jour.

    J'attends vos coms.

    Merci

  5. #4
    Zozo_MP

    Re : Production d'énergie électrique à l'air ambiant

    Bonjour

    Pas claire du tout cette affaire !

    Je suis maintenant en école d'ingénieur et on me propose de faire un sujet de recherche.
    1°) On vous propose de faire ou d'en faire un sujet ??? (question de français)
    1bis ) sujet de recherche ou de fin d'étude ce n'est pas tout à fait la même chose en terme de niveau.
    2°) qui vous propose ce sujet est-ce vous ou l'inventeur (ou les deux).
    3°) Ecole d'ingénieur d'accord mais quel genre ? Ingénieur à Grenoble spécialiste des arthropodes ou autre.
    4°) Dans une école d'ingé ce ne sont pas les vrais sujets qui manquent. Quel est l'intérêt de décrire et d'essayer de comprendre un système dont la probabilité que cela fonctionne est faible.
    Surtout que vous dites :
    mes connaissance de thermo et mécanique me disent que le moteur est possible mais ne sera jamais assez puissant
    5°) est-ce que l'inventeur prolixe en papier et en
    prochainement des avancées importantes seront
    à un prototype tout à fait fonctionnel à vous montrer avant de commencer à réfléchir ne serait ce que 5 mn.

    Bien ! beaucoup de points à éclaircir il me semble.

    Cordialement

    PS : est-ce que l'auteur de deux "pages perso" a déposé un brevet puisque cela marche selon lui (elle), référence du brevet SVP.

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    jinojano

    Re : Production d'énergie électrique à l'air ambiant

    Salut,

    Pour essayer de répondre à ZoZo-MP,

    Je suis actuellement en école d'ingénieur en matériaux (oui je sais le rapport avec le sujet est loin mais je fais aussi de l'énergie et propulsion), je suis en 4ème année et une UV de 6 mois me propose d'effectuer un travail de recherche et je me souviens que j'avais présenté ce moteur il y a 2 ans quand j'étais en IUT Mesures Physiques et que le prof de Thermo assez calé m'avait dit qu'il y avait beaucoup de progrès à faire avant que ca marche mais que le concept était cependant brillant.
    Et comme je n'ai pas trop envie de jouer la brebis ou le larbin dans un sujet qu'un prof me proposera où il effectue lui même ses propres recherches je préfère essayer de trouver un sujet par moi-même et c'est pour cela que je vais sur FUTURA.

    Citation Envoyé par Zozo_MP Voir le message
    Quel est l'intérêt de décrire et d'essayer de comprendre un système dont la probabilité que cela fonctionne est faible.
    Par rapport à cette phrase, je pense que toute étude mène à un résultat et que le propre de la recherche est justement d'essayer de comprendre un système dont on ignore les capacités.

    J'avoue que c'est un peu comme se servir de nanotubes de carbone pour aller su la lune ce sujet. Faudrait réussir à prendre contact avec l'inventeur, mais je n'y arrive pas malheureusement.

    Merci

  8. #6
    chatelot16

    Re : Production d'énergie électrique à l'air ambiant

    tu est en ecole d'ingenieur : si tu a etudié la thermodynamique tu doit pouvoir faire des calcul meilleur que ce site , et voir qu'il n'y a rien a gagner

    si tu n'y vois pas les erreur , inutile de te lancer dans ce projet , tu sera incapable d'obtenir aucun resultat

    je n'ai pas envie de refaire les calcul ... c'est tout simple ! la formule qui donne le cop maxi d'une pompe a chaleur est l'inverse de celle qui donne le rendement maxi d'un moteur thermique

    pompe a chaleur parfaite + moteur thermique parfait = rendement total maxi 100%

    et comme la perfection n'est pas de ce monde ca ne fait que de la perte sans interet

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  10. #7
    PIXEL

    Re : Production d'énergie électrique à l'air ambiant

    y'a quand même de quoi se la prendre et se la mordre : OÙ EST LA SOURCE FROIDE ?? !!

    si t'es en école dinjé tu as donc fais sup et spé , où la thermodynamique de tonton Carnot est étudiée...

    Et j'te déconseille de partir sur ce sujet devant le comité scientifique de ton école, sous peine de te faire virer avec perte et fracas

    merde , un peu d'esprit critique les gars ...

    lire ce genre d'inepties au 21éme siècle , DE LA PART d'un élève d'école scientifique , c'est terrifiant !

    pour ta défense , on connais tous (enfin , les plus vieux) un polytechnicien qu'on a roulé avec des "avions renifleurs"
    Dernière modification par PIXEL ; 10/09/2010 à 15h43.

  11. #8
    jinojano

    Re : Production d'énergie électrique à l'air ambiant

    La source froide est l'air ambiant. J'ai fait mes petits calculs avec mes propres températures puisque il n'y en a pas sur le lien(dur de retrouver ses vieux cours de thermo)... En effet c'est pas terrible comme moteur.

    Par contre couplé avec une source d'énergie, essence par exemple cela pourrait faire des économies de consommation ne serait-ce qu'au niveau de la recharge d'une batterie. En tout cas je trouve le concept pas si excentrique que ca même pour un étudiant scientifique

    Je ne pense pas que ce soit TERRIFIANT de s'intéresser à toute technologie. Et si je pose des questions sur le forum c'est justement pour éviter d'arriver avec un sujet bidon.

    Merci pour votre "aide", je pensais que ca pouvait intéresser...

  12. #9
    PIXEL

    Re : Production d'énergie électrique à l'air ambiant

    j'ai pas ( en fait j'ai plus) envie de Paul et Mickey sur ce sujet de l'énergie magique, rebattu depuis plus de 100 ans , bien avant Internet.

    si il y avait UNE SOLUTION pour faire une machine thermique MONOSOURCE , ça SE SAURAIT, EDF et les roitelets du pétrole auraient fait faillite depuis longtemps , et nous roulerions tous en Cad'..

    Et ça serait breveté et taxé par l'état depuis longtemps ! bref, billevesées et carabistouilles...

    Certains y on perdu fortune, famille, et santé...

    D'autre y on fait fortune en escroquant leur prochain

    j'suis même surpris que le sujet ne soit pas déjà claquemuré par les tauliers.
    Dernière modification par PIXEL ; 10/09/2010 à 16h26.

  13. #10
    chatelot16

    Re : Production d'énergie électrique à l'air ambiant

    Citation Envoyé par jinojano Voir le message
    Ma question est assez simple:

    VOUS Y CROYEZ ???
    c'est ca qui est terrifiant

    tu a fait des etudes ! qu'est ce que ca peut bien te faire qu'on y croie ou pas

    si tu comprend , tu calcule ... et tu vera bien

    si tu ne comprend pas , pose des question ... mais ne te presente pas comme eleve ingénieur ! persone ne perdra son temps a faire des calcul ou des raisonement que tu devrait etre capable de faire vu le niveau que tu annonce

    de la meme facon , tu dit qu'un prof qui etait calé en thermo a dit que c'etait brillant ... c'est pas un argument scientifique ... il n'y a que ce que tu comprend entierement qui a de la valeur , pas ce que n'importe qui dit , sans avoir forcement pris le temps de tout comprendre

  14. #11
    Zozo_MP

    Re : Production d'énergie électrique à l'air ambiant

    Bonjour

    Bon une petite synthèse avant que certains finissent par s'énerver.

    Et si je pose des questions sur le forum c'est justement pour éviter d'arriver avec un sujet bidon.
    D'accord alors sans détour je vous dis que c'est un sujet BIDON.

    Merci pour votre "aide", je pensais que ca pouvait intéresser...
    C'est généralement ce que l'on dit lorsque l'on vient de se ramasser une tôle, et que l'on retourne sous son teepee disant que décidément blabla, blabla


    Si vous voulez vraiment de l'aide dites nous les autres sujets que vous envisagez : là nous pourrons vous dire un peu comment aborder l'ours.

    En plus cela à une chance de nous intéresser.

    Comme vous êtes dans les matériaux il serait plus profitable par exemple de comprendre les problèmes de stabilités dimensionnelles et de fabrication des full barrel dans l'aviation que de parler de nanotruc qui sont des tartes à la crème pour faire moderne.
    Il faut aussi raisonner employabilité à la sortie de l'école d'ingé.
    Si vous faites une étude de problématique appliquée, vous apprendrez autant et vous saurez au moins déjà quelque chose en arrivant chez votre premier employeur, en plus le dit employeur vous mettra tout de suite sur un bon projet avec des €tunes.

    Cordialement

  15. #12
    Zozo_MP

    Re : Production d'énergie électrique à l'air ambiant

    Bonjour Pixel

    j'suis même surpris que le sujet ne soit pas déjà claquemuré par les tauliers.
    Ce n'est quand même pas futurassique park et ces dangereux cadenaciers.

    Cordialement

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  17. #13
    wizz

    Re : Production d'énergie électrique à l'air ambiant

    et je me souviens que j'avais présenté ce moteur il y a 2 ans quand j'étais en IUT Mesures Physiques et que le prof de Thermo assez calé m'avait dit qu'il y avait beaucoup de progrès à faire avant que ca marche mais que le concept était cependant brillant.
    on était en septembre
    c'est la rentrée scolaire
    faut savoir que bizuteurs et bizutés ne sont pas uniquement composés d'étudiants

    et puis, en éliminant la possibilité de bizutage, ce prof pourrait très bien être sérieux, de dire ce genre de chose afin de cerner l'esprit critique, les capacités d'analyse de ses élèves...

  18. #14
    polo974

    Re : Production d'énergie électrique à l'air ambiant

    Tout est dans le texte entre les 2 premiers schémas:
    Les apports auxiliaires d'énergie calorifique (8) vers ...
    En fait, il ne s'agit pas de l'apport auxiliaire, c'est LA source chaude, et le dessin est très alambiqué, compliqué à souhait, etc,

    Donc rien de neuf:
    Une source chaude (l'apport auxiliaire d'énergie calorifique du texte), une source froide (l'air ambiant, mais mal exprimé sur les schémas), et UNE machine thermique entre les 2, inutile (idiot, contre productif, couteux) d'ajouter une pompe à chaleur.
    Jusqu'ici tout va bien...

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