exercice de technologie

[invite032abae8]

Bonjour,
Questions :
1. Soit un fichier musique au format WAV (non compressé) de taille 21 Mo. Ce fichier est passé au format MP3 (compressé) . Sa taille est alors de 3.5 Mo.Quel est le taux de compression ? (détailler les calculs).
2. Une image de couleur a pour format : 360 X 270. Elle est enregistrée en BMP. Quelle est sa taille sur le disque dur ? ( détailler les calculs).
3. Une image noir et blanc de format 1024 X 1024 est enregistrée en JPG. Le taux de compression est de 50. Quelle est sa taille sur le disque dur ? (détailler les calculs).
4. Une caméra est équipée d'un capteur CMOS 1/4 " . On lui associe un objectif de 12mm de focale. Quel sera le champ horizontal à une distance de 1 m ? (Faire un croquis hors échelle et détailler les calculs).
5. Une caméra est équipée d'un capteur CMOS 1/2 " . On désire un champ horizontal de 100 mm à une distance de 700 mm . Quelle focale faut-il choisir pour l'objectif ? (Faire un croquis hors échelle et détailler les calculs).


Voici mes réponses :
1. Je crois que pour calculer le taux de compression il faut diviser la taille du fichier non compressé ( en octet) par la taille du fichier compressé (en octet).
donc comme les nombres sont en Mo il faut convertir 21 Mo et 3.5 Mo en Octet.
21 Mo = 22020096 octets et 3.5 Mo = 3145728 octets. donc 22020096 octets / 3145728 octets = 7 octets. Donc le taux de compression est de 7 octets.
2. et 3. Je ne sais pas calculé la taille d'une image ( couleur ou noir et blanc) sur le disque dur. Pouvez vous m'aider svp.
4. et 5. Je ne sais pas , je comprend pas , je n'y arrive pas, je ne sais pas comment calculer aider moi svp.

Pouvez vous me dire si la question 1 est bonne et s'il y a des choses a rajouter ou a modifier et pouvez vous m'aider pour les questions 2., 3., 4. et 5. svp car je n'y arrive pas ,je ne sais pas comment calculer. Merci d'avance.
-----

[Ouk A Passi]

Bonjour,

Pour commencer:

22020096 octets / 3145728 octets = 7 octets

Si tu divise des pommes par des pommes, tu ne peux pas obtenir des pommes, mais seulement un nombre.

[invite032abae8]

aider moi svp pour les questions 2., 3. et 4. et 5. svp

[verdifre]

bonjour,
pour la question 2 tu devrais avoir tous les renseignements ici entre autre
http://fr.wikipedia.org/wiki/Windows_bitmap
fred

[A voir en vidéo sur Futura]

[whoami]

Bonjour,

Tu as dû avoir des cours dans lesquels les réponses se trouvent probablement.

Pour la 2, l'enoncé ne permet pas de répondre précisément : une image couleur au standard BMP peut avoir plusieurs formats (différents nombres de bits / pixel, et la réponse dépend bien entendu du format utilisé).

Sinon, pour 2 et 3, il suffit de prendre la définition du format BMP, et comprendre de quoi il s'agit.

Pour 4 et 5, c'est de l'optique géométrique "de base".

[invite032abae8]

Bonjour,

Questions :
1. Soit un fichier musique au format WAV (non compressé) de taille 21 Mo. Ce fichier est passé au format MP3 (compressé) . Sa taille est alors de 3.5 Mo.Quel est le taux de compression ? (détailler les calculs).
2. Une image de couleur a pour format : 360 X 270. Elle est enregistrée en BMP. Quelle est sa taille sur le disque dur ? ( détailler les calculs).
3. Une image noir et blanc de format 1024 X 1024 est enregistrée en JPG. Le taux de compression est de 50. Quelle est sa taille sur le disque dur ? (détailler les calculs).
4. Une caméra est équipée d'un capteur CMOS 1/4 " . On lui associe un objectif de 12mm de focale. Quel sera le champ horizontal à une distance de 1 m ? (Faire un croquis hors échelle et détailler les calculs).
5. Une caméra est équipée d'un capteur CMOS 1/2 " . On désire un champ horizontal de 100 mm à une distance de 700 mm . Quelle focale faut-il choisir pour l'objectif ? (Faire un croquis hors échelle et détailler les calculs).

Voici mes réponses :
1. Je crois que pour calculer le taux de compression il faut diviser la taille du fichier non compressé ( en octet) par la taille du fichier compressé (en octet).
donc comme les nombres sont en Mo il faut convertir 21 Mo et 3.5 Mo en Octet.
21 Mo = 22020096 octets et 3.5 Mo = 3145728 octets. donc 22020096 octets / 3145728 octets = 7 . Donc le taux de compression est de 7.
2. Je ne sais pas calculé la taille d'une image couleur sur le disque dur. Pouvez vous m'aider svp.On m'a dit que la taille d'une image BMP de 360px X 270px est de 12.7ko mais je n'arrive pas a trouver comment il a fait pour trouver 12.7 ko aider moi svp, j'ai regardé le site qu'il m'a donné http://astucesphoto.blogspot.com/200...une-image.html et j'ai calculé le nombre de pixels mais je n'arrive pas a calculer le nombre d'octets car dans l'exemple du site ils utilisent le jpg et moi je dois utiliser le bmp. Aider moi svp.
3.Je ne sais pas calculé la taille d'une image noir et blanc sur le disque dur. Pouvez vous m'aider svp.
4. et 5. Je ne sais pas , je comprend pas , je n'y arrive pas, je ne sais pas comment calculer aider moi svp.

Pouvez vous me dire si la question 1 est bonne et s'il y a des choses a rajouter ou a modifier et pouvez vous m'aider pour les questions 2., 3., 4. et 5. svp car je n'y arrive pas ,je ne sais pas comment calculer. Merci d'avance.

[verdifre]

Bonjour,
on te precises une image BMP couleur, si tu suis le lien que je t'ai donné tu verra que l'on te donne une methode de calcul de la taille approximative d'un fichier bmp.
tu choisit le nombre de bits/pixel (en le précisant sur ta copie et en precisant que c'est une donnée manquante) en fonction de ce que propose le format bmp (1,4,8,16,24 )
fred

[polo974]

Bonjour,
Questions :

C'est un peu brutal comme intro...
Mais, bon, au bout il y a du travail perso

...
2. Une image de couleur a pour format : 360 X 270. Elle est enregistrée en BMP. Quelle est sa taille sur le disque dur ? ( détailler les calculs).

question con, car on peut faire différents formats de couleur en bmp de base (et en bmp rll la taille est variable selon le contenu) !!!
Mais, c'est pas fini, la question est la taille sur le disque, alors selon qu'on soit en fat32 (classique sur les disques usb), en ntfs (néanderthal technology file system), ou encore en ext2, 3 ou 4, ou ... et bien ça va pas être pareil, voir même c'est franchement différent...

3. Une image noir et blanc de format 1024 X 1024 est enregistrée en JPG. Le taux de compression est de 50. Quelle est sa taille sur le disque dur ? (détailler les calculs).

Et depuis quand JPG gère des images noir et blanc (au sens 1 bit par couleur pur et dur) ? ? ?
Même remarque pour la taille sur le disque...

J'aimerais bien que le gars qui a posé ces questions vienne un peu voir par ici (ou au moins se renseigne un peu ou encore cible et formule mieux ces questions ou les 3 , en fait!) ...

...
... Merci d'avance.

Bon courage...

[Ouk A Passi]

Bonjour,

Polo974, que je salue, a entièrement raison.
Cependant, je doute que ces considérations soient du niveau du demandeur.
Aussi je propose une approche un peu différente.

[QUOTE]"On" m'a dit que la taille d'une image

Il est préférable de ne pas utiliser "on". C'est l'âne qui fait "Hi-hon".

2. Je ne sais pas calculerer la taille d'une image couleur sur le disque dur. Pouvez vous m'aider svp.
On m'a dit que la taille d'une image BMP de 360px X 270px est de 12.7ko mais je n'arrive pas a trouver comment ...
J'ai regardé le site qu'il m'a donné ...
et j'ai calculé le nombre de pixels mais je n'arrive pas a calculer le nombre d'octets
car dans l'exemple du site ils utilisent le jpg et moi je dois utiliser le bmp.
Aider moi svp.

<<j'ai calculé le nombre de pixels mais je n'arrive pas a calculer le nombre d'octets>>

Je ne vois pas où est le problème:
si tu as compris le calcul utilisé pour le codage du jpg, tu dois être en mesure de faire celui pour le bmp,
mais en utilisant alors les principes applicables en bmp

L'essentiel se trouve dans le lien que tu as donné ou celui de Verdfre:

Le codage de l'image se fait en écrivant successivement les bits correspondant à chaque pixel, ligne par ligne en commençant par le pixel en bas à gauche.
• Les images en 2 couleurs utilisent 1 bit par pixel, ce qui signifie qu'un octet permet de coder 8 pixels [2 couleurs, c'est généralement du noir et blanc]
• Les images en 16 couleurs utilisent 4 bits par pixel, ce qui signifie qu'un octet permet de coder 2 pixels
• Les images en 256 couleurs utilisent 8 bits par pixel, ce qui signifie qu'un octet code chaque pixel
• Les images en couleurs réelles utilisent 24 bits par pixel, ce qui signifie qu'il faut 3 octets pour coder chaque pixel ...

Ton image comporte 360 points dans le sens horizontal et 270 points dans le sens vertical (par exemple, pour un format « paysage »)
Soit 360 x 270 = 97 200 points (=pixels).
Pour chacun des points, il faut coder :
 sa position sur l’écran selon l’axe des X est selon l’axe des Y,
 la couleur de ce point,
 et aussi sa luminosité.
sans compter diverses autres informations.

Ne pas oublier qu’en BMP,
Le fichier de l’image se découpe en 3 zones :
• l'en-tête du fichier ;
• la palette de couleurs ;
• les données relatives à l'image,
De plus, le fichier peut être compressé.

Les données relatives à l'image occupent la plus grande partie des informations contenues dans un fichier BMP.

"Poids" de l’image brute =97 200 pixels.
Selon le nombre de couleurs souhaitées (16, 256 ou bien couleurs réelles), nous obtenons:

X 4 = 388 800 ---> divisé par 8 = 48 600 octets, soit environ 50 Ko
X 8 = 777 600 ----> divisé par 8 = 97 200 octets, soit environ 100 Ko
X 24 = 2 332 800 ----> divisé par 8 = 291600 octets, soit environ 3 Mo

Mais en réalité,
chaque ligne de l'image doit comporter un nombre total d'octets qui soit un multiple de 4;
si ce n'est pas le cas, la ligne doit être complétée par des 0 de telle manière à respecter ce critère.

Donc si une ligne a besoin de moins de 256 pixels, elle est codée sur un octet (256 informations).
Si une ligne comporte 370 pixels, alors elle est codée avec 2 octets (2x256 = 512 bits) ;
Sur ces 512 bits, seules les 370 premières informations sont utilisées.

Les résultats des précédents calculs deviennent alors:
Poids de l’image 194 400 pixels (dont seulement 97 200 sont utiles
Et tous les calculs sont à refaire.

Tu dois utiliser ce qui a été donné dans ton cours.

---------------------------------------------------------
Au fait, dans le mot "octet", il y a le chiffre 8

[Ouk A Passi]

Correctif

Dans mon précédent message:
<< X 24 = 2 332 800 ----> divisé par 8 = 291600 octets, soit environ 3 Mo >>,

merci de lire: 300 Ko

De plus, je me suis trompé (confusion entre bits et pixels) dans:

Donc si une ligne a besoin de moins de 256 pixels, elle est codée sur un octet (256 informations).
Si une ligne comporte 370 pixels, alors elle est codée avec 2 octets (2x256 = 512 bits) ;
Sur ces 512 bits, seules les 370 premières informations sont utilisées

Polo974 ne va pas être content.

[invite032abae8]

je n'y arrive toujours pas est ce que vous pouvez m'aider a trouver 12.7 ko ( si c'est le bon résultat) car vous m'avez donné trop d'explications et je ne sais plus quoi calculer svp dites moi les choses qu'il faut calculer , aider moi svp.

[polo974]

Correctif
...
Polo974 ne va pas être content.

Si, si, je me marre...

je n'y arrive toujours pas est ce que vous pouvez m'aider a trouver 12.7 ko ( si c'est le bon résultat) car vous m'avez donné trop d'explications et je ne sais plus quoi calculer svp dites moi les choses qu'il faut calculer , aider moi svp.

Pour le bmp:
ouvre paint, crée l'image dans la taille que tu veux, enregistre au format que tu veux, et hop, tu dispose de la taille

question 4 et 5, comme on ne connait pas le rapport largeur sur hauteur (4/3, 5/4, 16/9) du capteur, tout ce que tu peux calculer c'est la "diagonale de champ", car le 1/4 et le 1/2, c'est la diagonale du capteur...

Je remets une couche sur le rédacteur du sujet...

[Ouk A Passi]

Re,

je n'y arrive toujours pas est ce que vous pouvez m'aider a trouver 12.7 ko ( si c'est le bon résultat) [et pourqoi serait-ce LE bon résultat?] car vous m'avez donné trop d'explications [J'en suis bien désolé! Mais as-tu seulement tenté de les comprendre ?] et je ne sais plus quoi calculer svp dites moi les choses qu'il faut calculer , aider moi svp

J'abandonne par K.O.

Tu as gagné ... le droit de ne pas chercher à comprendre et de recopier bêtement la réponse.

• Les images en 2 couleurs utilisent 1 bit par pixel, ce qui signifie qu'un octet permet de coder 8 pixels

Ton image ne comporte que 2 couleurs

97 200 X 1 = 97 200---> divisé par 8 = 12 150 octets, soit environ 12,... Ko

-------------------------------------------------
Au fait, dans le mot "octet", il y a le chiffre 8

[invite032abae8]

polo 974 je n'ai pas paint et je ne peux pas télécharger car mon ordi ne peut pas télécharger car il a un problème,une panne ( il faut que je l'emmène en réparation).

ouk a passi
97 200 X 1 = 97 200---> divisé par 8 = 12 150 octets, soit environ 12,7 Ko (j'sui pas sur) mais j'ai marqué dans un convertisseur 12 150 octets et il y a marqué 0.012 Ko.

[invite032abae8]

merci beaucoup pour votre aide sur la question 2. pouvez vous m'aider pour la question 3. s'il vous plait. Merci d'avance.
Déja pour le nombre de pixels il y en a 1024*1024 = 1048576
mais après pour le nombre d'octets je ne sais pas car dans mon site ils expliquent justement comment calculer la taille d'une image en jpg mais c'est en RVB , en couleur et moi dans ma consigne c'est une image en noir et blanc et j'ai regardé aussi sur Wikipédia dans JPEG mais il n'y a rien marqué sur les images en noir et blanc.
Aider moi s'il vous plait.

[maclag]

sandria:

Est-ce que par hasard tu ne serais pas en train de demander sur un forum que les contributeurs (bénévoles en passant) fassent un devoir que tu dois rendre?

Au vu du fil des commentaires, soit l'explication a été donnée, soit un lien vers des explications a été fourni.
Et tu demandes encore la réponse avec démonstration à l'appui?

J'ajoute que je partage l'avis donné plus haut: l'énoncé est incomplet, pour ne pas dire foireux...
Il n'y a donc pas "une" bonne réponse à cette question.
De plus, si tu as compris le taux de compression et le calcul de la taille de l'image, ça ne devrait prendre que quelques minutes...