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renfort mécanique, et tissage 3D



  1. #1
    jbcm

    renfort mécanique, et tissage 3D


    ------

    Bonjour à tous
    Je suis étudiant en productique, avec une option textile et plus précisement tissage.
    Je suis en pleine recherche de thème, et j'ai plusieurs pistes à explorer. Néanmoins je voudrais quelques opinions et avis.
    Je recherche enfait une structure de renfort pour toute pièce mécanique, tout usage. Le but du jeu étant de tissé en 3D une structure qui pourrait être utile au technologie actuel.
    Je vais tisser cette structure sur des machines d'échantillonage puis ensuite envisager le tissage en composite: par exemple en carbone^^
    Donc grosso modo je suis capable de tisser en 3D des structures varié, mais je ne sais pas pour quel usage précis je peux utiliser tel ou tel profil de structure.
    Voilà, si il y a des spécialistes.. n'hesitez pas a donner des exemples bien précis de structure et leurs usages si vous avez des idées...


    Merci

    -----

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  3. #2
    vincent66

    Re : renfort mécanique, et tissage 3D

    Bonjour
    Deux suggestions : 1) gilet pare-balles 2) exosquelette
    Leonardo était ingénieur "sans papier", et moi diplômé juste...technicien...

  4. #3
    Zozo_MP

    Re : renfort mécanique, et tissage 3D

    Bonjour

    Il faut dissocier deux choses le tissus qui est d'une banalité affligeante (trame et fil comme les sacs big bags) et la forme que l'on peut donner
    http://souspression.canalblog.com/ar.../20795497.html
    http://fr.wikipedia.org/wiki/Plastiq...bre_de_carbone
    http://www.youtube.com/watch?v=TPWyYO99YEU

    La plupart des tissus fibre de carbone sont livré en bobine, puis découpé grossièrement à la forme de la pièce puis placé en couches successives (le drapage) dans un moule positif ou négatif avec de la résine.
    Je dis ça puisque vous parler de tissage et je suppose de métier à tisser. Il n'y pas pas à ma connaissance de tissage sur une forme je ne connais d'ailleurs pas de machine qui sache le faire. Quand la fibre est posée par un robot se sont des bandes de tissus (des lais) qui sont déroulés par le robot mais ce n'est sans risques.
    http://www.usinenouvelle.com/article...ntisme.N119873
    Un exemple de pose de fil par un robot http://vimeo.com/69612679


    Il existe d'autre technique pour faire des objets en fibre de carbone non tissé. Dans ce cas c'est du fil qui est utilisé soit par enroulage soit par dépôt par un robot. Les bouteilles, les reservoire réservoir en carbone http://www.youtube.com/watch?v=SpQ2BgTW5Lw
    Toutefois certains objets sont fait qu'avec du dépôt de fil croisé pour les tubes mais il ne s'agit de métier à tisser avec des navettes
    http://www.youtube.com/watch?v=l4DLr8qHliI&noredirect=1

    Si vous voulez voir la complexité pour obtenir du tissus carbon fiber regarder la petite machine dans cette vidéo et vous verrez aussi les différents process de A à Z.

    Et pour presque répondre à votre question initiale
    capable de tisser en 3D des structures varié, mais je ne sais pas pour quel usage précis je peux utiliser tel ou tel profil de structure.
    regardez ceci

    exemples de fabrication
    http://www.youtube.com/watch?v=wSUKM3bvcy
    http://www.youtube.com/watch?v=4vYCnMclIdY
    http://www.youtube.com/watch?v=h5vasU-N1ps
    http://www.youtube.com/watch?v=47-uDN9JgPE

    Etc, etc,

    Cordialement
    Faim dans le monde. Ne laissez de contributeur "sur leur faim", informez nous

  5. #4
    Jaunin

    Re : renfort mécanique, et tissage 3D

    Bonjour,
    Beaucoup utilisé dans l'horlogerie et même en fibre de carbone forgée.
    Cordialement.
    Jaunin__

    http://www.slate.fr/luxe/76964/montres-au-carbone

  6. #5
    Sanglo

    Re : renfort mécanique, et tissage 3D

    Bonjour Jaunin,

    Hé bé !!! ça fait très cher pour regarder l'heure et ça vérifie une fois de plus le dicton qui dit:

    "Le temps c'est de l'argent"

    A++
    Pas de problèmes ... rien que des solutions.

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    jbcm

    Re : renfort mécanique, et tissage 3D

    Bonjour à tous,
    Tout d'abord merci à vous d'avoir contribuer à ma recherche.
    Quand je parle de tissage 3D, je parle en connaissance de cause...
    Dire que "Il faut dissocier deux choses le tissus qui est d'une banalité affligeante (trame et fil comme les sacs big bags) et la forme que l'on peut donner"
    est vraiment mal connaitre les possibilités du tissage en 3 dimensions. Quand je parle de tissé en 3D il est évidemment question de tisser différentes couche formant une structure 3D sur des coups de battant identique.
    C'est à dire qu'en mettant en masse les fils de chaines impaires sur les coups paires on obtient par exemple une double couche dans le cas d'une simulation de 2 nappes de chaines, ainsi de suite pour plus de couche.
    Ces différentes couches peuvent s'entrecroiser, donner des formes spéciales au tissus pour des usages de renforcement comme par exemple l'interlock 3D qui permet d'éviter les phénomènes de délaminage sur les pièces de bateau... (ce tissage 3D est basé sur le principe du tissage multicouche avec renforcement vertical horizontale et "en biais" via le travail du fils de trame qui est décalé d'un coup pour chaque n+1 chaine.
    Ce qui donne finalement un tissus multidirectionnel.
    Je cherche donc des exemples concret mettant vraiment en scène le principe de la structure 3D des tissus. L'exemple de vincent66 étant plus que pertinent, effectivement les gilets par balle peuvent être tissé en composite à base de tissus 3D interlock, ou plus simplement à base de tissus double couche avec liage...

  9. Publicité
  10. #7
    Kissagogo27

    Re : renfort mécanique, et tissage 3D

    Bonjour, il n'ya pas des voiles de compétition en voilier qui sont tissées préformées directement ?

  11. #8
    Zozo_MP

    Re : renfort mécanique, et tissage 3D

    Bonjour

    Dire que "......"
    est vraiment mal connaitre les possibilités du tissage en 3 dimensions.
    Au lieu d'ergoter il suffit de se mettre d'accord sur le terme 3D et 3 dimensions.

    Dans les exemples que j'ai donné je parle d'objet en 3D. Dans l'industrie (et la nature) tous les objets ont trois dimensions donc pas besoin d'en faire état.

    Pour faire ces objets on utilise disons pour faire simple du tissus plus ou moins sophistiqué, soit du tressages et bien sûr le tissu multidirectionnel.

    Dans le cas que vous citez
    Ce qui donne finalement un tissus multidirectionnel.
    vous utilisez ce type particulier de tissus mais sauf à ce que vous me montriez un exemple concret vous n'obtenez pas un objet avec des formes complexes directement par tissage.
    les seuls objets dis 3D au sens d'objet sont obtenus par tressage et non par tissage ce sont en général sont les tubes ronds ou rectangulaires.

    J'entend par forme complexe des objets comme les images suivantes
    pièce fibre de carbone 000162134_5.jpg
    BMW coque_composite_bmw_megacity_2011-05-05_09-48-13_819.jpg

    Alors que l'on n'ai du tissus simple ou multidimensionnel cela ne change pas grand chose pour la fabrication d'une coque de bateau pour reprendre votre exemple.

    de même que quand on parle de renforts il vaut mieux préciser de quoi on parle car dans les objets il y a mille façon de faire des renforts par gousset, doublage locale d'épaisseur raidisseurs, etc....

    Autre point sur GPB ils sont constitués de matériaux multicouches qui ont pour principale qualité d'absorber et de diffuser latéralement l'impact. Les matériaux sont essentiellement des kevlar ou autres aramides. Dans les dernières technologies on trouve des matières absorbantes qui ressemblent à de la gelée ou on l'aspect de caoutchouc ou silicone. (je n'en connais pas la composition exacte).
    Sauf à ce que vous me montriez le contraire pas de fibre de carbone dans un GPB sauf peut-être pour la couche anti-couteau (ou autre objet en coup d’estoc).

    Cordialement
    Faim dans le monde. Ne laissez de contributeur "sur leur faim", informez nous

  12. #9
    meca44

    Re : renfort mécanique, et tissage 3D

    Bonjour

    Je réponds tardivement à votre demande, mais je fais tout de même cette proposition: Je développe actuellement un projet qui comprend une partie textile à double paroi, ce qui , pour moi correspond à du tissage 3 D. (Je n'ai aucune compétence dans le domaine). Une étude de la partie structure est en cours. Si vous souhaitez participer à ce projet en l'utilisant comme support d'étude, vos compétences dans votre domaine nous seraient très utiles. Vous pouvez me laisser vos coordonnées à l'adresse XXXXXXXXXXXX.

    Salutations
    Dernière modification par Cram 64 ; 04/02/2014 à 16h37. Motif: Suppression de l'adresse mail.

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