Bonjour à tous,
Je viens sur ce forum pour chercher de l'aide à propos d'une étude sur un moule à injection plastique.
Je suis en train de réaliser l'analyse fonctionnelle de celui-ci.
J'ai élaboré l'analyse mais je pense avoir des erreurs et je voulais savoir ce que vous en pensez.
Je voulais savoir si vous êtes d'accord avec moi à propos de Fonctions Principales (FP) et des Fonctions Contraintes (FC)
Merci bien
Sur ce, bonne journée
Bonjour
J'aimerai avoir l'avis de notre ami ibtihel (que je salue) mais en attendant il me semble relever quelques incohérences qui pourrait fait l'objet de remarque de la part de vos enseignants.
Une première remarque vous ne dites pas de quel type de moule il s'agit par exemple à canaux chauds ou autres ce qui à une incidence ou non sur le contrôle fin de l'injection.
Deuxième remarque il ne faut pas faire la confusion entre les fonction potentielle et les fonctions en condition de production. Dis autrement
- le moule avant montage sur presse qui représente le potentiel de fabrication d'un objet (il a été conçu dans un but précis sur une machine précise et en fonction d'objectifs de quantité produites par heure précises
- le même moule en production qui doit être régulé en température être raccordé aux fluides et aux système de contrôles la plupart du temps des sondes et système de sécurité à la fermeture et l'ouverture.
Vous avez des formulations un peu hasardeusec'est plutôt "permettre d'obtenir par injection des pièces en plastique" puisque l'on parle du moule dont c'est la fonction principale.Permettre à la pièce d'être moulée avec le plastique
L'objet de votre attention estIl est d'ailleurs au centre des relations avec la pastille bleu cielétude sur un moule à injection plastique
Il me semble qu'il manque une FP qui serait permettre de sortir les pièces à la cadence nominale. En effet sortir une pièce toutes les 6 secondes ou "N" pièces toutes les demi-secondes ce n'est pas la même chose
La FC5 ce n'est pas le moule qui fournit l'information au technicien mais la machine, si et seulement si le moule est équipé de sondes et une fois de plus selon le type de moule.
La FC4 se raccorder au réseau d'eau Sur un moule il n'y a pas que l'eau à raccorder. il serait préférable de dire raccorder les fluides et systèmes de contrôle et sécurité
Etc...
ETC...
Dans votre cas on ne sait pas si vous parlez du moule monté avant la sortie de la première pièce ou le moule en production. Ce qui embarrassant pour dire que votre fonction FC6 est pertinente ou non. Pour moi FC6 serait moule conforme aux normes de productions (qui est d'une part du qualitatif pour l'objet à la sortie et du respect de norme de sécurité pour le personnel alors que les conditions de sécurité ne dépendent pas de normes au sens strict mais plutôt de règles de l'art)
Je ne suis pas certain d'une bonne répartition entre les FP et les FC
Bref avant d'aller plus loin il faut clarifier ce que vous faire avec votre diagramme pieuvre qui n'est pas le diagramme fonctionnel (voir Méthode APTE) qui doit précéder le diagramme pieuvre. A mon sens si vous n'avez pas défini au préalable même sommairement les différents fonctions de service et les fonctions techniques cela complique singulièrement la création de votre analyse fonctionnelle.
C'est ce qui amène ces ambiguïtés ou confusions dans le diagramme pieuvre que vous nous le présentez.
Cordialement
Faim dans le monde. Ne laissez de contributeur "sur leur faim", informez nous
Oula, ...
Je ne pensais pas qu'on allait me répondre aussi rapidement mais surtout, d'une façon aussi bien complète.
Je te remercie amplement.
Tout d'abord, je ne savais pas qu'il fallait être autant précis dans ce type d'analyse (type d'alimentation: Injection multi-empreintes en latéral, ...)
Avant de faire le diagramme pieuvre, j'ai bien effectué la méthode APTE.
Voir ci-dessous.
Diagramme Bête à corne.png
Je remarque que le diagramme pieuvre augmente au fur et à mesure.
Afin de ne pas avoir un Diagramme trop important, je pense faire un résumé de celui-ci en détaillant ensuite avec un tableau les différentes fonctions (Principal et contraintes)
Voici ci-joint le diagramme élaboré.
diagramme pieuvre résumé.png
Par contre, faut-il que j'ajoute une fonction guidage en liaison avec la presse à injecter?
Comment ajouter les normes à celui-ci.
Merci
Benzoid69
Je suis d'accord avec vous, mais quand je parlais de "Communication des informations de fonctionnement visuel à l'opérateur de presse", je parlais plutôt dans le sens visuel.La FC5 ce n'est pas le moule qui fournit l'information au technicien mais la machine, si et seulement si le moule est équipé de sondes et une fois de plus selon le type de moule.
C'est-à-dire que c'est l'opérateur qui détermine après essai du moule si des réglages de la presse sont à faire.
Exemple: Pièces non complète, pièce avec retassures ou gauchissement (pièce non plane)...
Bonjour
la deuxième mouture est nettement mieux.
Mais faite attention car il y a un très gros décalage de vocabulaire et de la structure des phrases entre les deux versions qui pourrait faire penser à du travaille pompé ailleurs ou tout du moins très fortement extrapolé d'une parution internet.
Je vous dis ça à titre amical puisque je ne serai jamais votre enseignant.
Toutefois tout à fait entre nous ce qui est important c'est que vous ayez bien compris comment articuler tous ces éléments ce qui n'est pas aussi simple que l'on peut le penser.
Quelques petites remarques de contenus
Dans la bête à corne je ne suis pas tout à fait d'accord sur vos présupposés
1°) a qui rend-il service ? En tout cas pas au technicien qui n'est là que pour la mise en oeuvre et la surveillance de l'ensemble du process d'injection jusqu'au service contrôle qualité.
2°) sur quoi agit-il ? Du fait que c'est objet totalement inerte c'est lui qui est agit par la presse à injection. Il agit plutôt par sa nature intrinsèque sur la production et la qualité de la production
Du point de vue concepteur .../... d'accord sauf aveccela laisse supposé que l'entreprise qui fait ce diagramme n'est pas l'exploitant puisque l'on ne sait pas si vous parlez du coût du moule ou du cout de la pièce finie (la poignée de porte)au moins égale à la durée de la garantie
De plus on ne sait pas trop qui est l'utilisateur est le responsable de la production qui doit produire ou le technicien ou le concepteur (concepteur qui tombe de la tête comme un cheveux dans la soupe)
Sur le diagramme pieuvre vous avez un coquille "iniecter" (une coquille pour un moule ce n'est pas mal d eplus les octopus ne mangent pas les coquilles)
Dans les FC il me semble qu'il manque une FC importante qui serait (fonction d'autocontrôle par boucle de rétroaction) entre le moule et la presse.
Il suffit de regarder tous les paramètres qui existent sur les machines modernes pour s'en convaincre (surtout sur les moules à canal chaud notamment).
Vous pourriez remplacer opérateur sur presse par robot de manutention car sur les lignes modernes les seuls hommes que l'on voit se sont soit les techniciens qui montent des moules ou ceux chargés du contrôle qualité. Il n'y a pratiquement plus d'opérateur qui retirent les pièces des moules même en chine.
https://www.youtube.com/watch?v=MFcOx55nKgw
https://www.youtube.com/watch?v=xvboxkAi35Q
https://www.youtube.com/watch?v=BmVb8whcC_Y
Cordialement
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Bonjour,
Avant même de rentré dans les détailles du diagramme pieuvre, il faut qu'on soit d'accord avec la méthode APTE.
J'ai donc modifié mon diagramme bête à corne.
Si je modifie la bulle rougeJe mettrai plutôt le Client dans ce cas là.A qui rend-il service ?
J'ai également modifié:
Point de vue client : « Injecter 8 butées de porte de façon industriel avec une qualité égale à celle voulu dans le cahier des charge, après avoir effectué les réglages de la presse à injecter »
Point de vue concepteur : « Fournir un moule à injection plastique avec une durée de vie au moins égale à la durée de vie garantie, au nombre d’injection garantie et à un prix se trouvant dans la moyenne de la concurrence. »
Cordialement
Bonjour
Cela me convient si vous êtes fabricant de moule destiné à un client externe à l'entreprise.
Cordialement
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