Broyeur branches home made

[invite912f0fc3]

Bonjour,

Je me fabrique actuellement un broyeur de branches thermique. Par contre j'ai un doute sur les charges admissibles et dynamiques.
quelqu'un pourrait-il me dire svp si mes roulements peuvent encaisser la charge ?

suivant le croquis que j'ai joint :
--> 2 roulements (paliers à semelle) SKF SY25TF de chaque côté de l'arbre (les portées sont diamètre 25mm).
--> entre ces 2 roulements, 1 arbre diamètre 35mm qui va supporter 1 flasque + 1 plateau + 1 porte-couteaux, et la longueur entre les 2 roulements = 135mm.
--> 1 plateau de 400mm de dimètre et 10mm d'épais qui supportera 3 "lames" (en noir sur le croquis).
--> 1 flasque avant qui fait 152mm de diamètre extérieur et 25mm de longueur total (en "rose" à gauche).
--> 1 porte-couteaux (à droite en mauve) qui fait 152mm de diamètre extérieur et 85mm de longueur.
=> j'espère le poids de l'ensemble à environ 30kg.
=> le tout devrait tourner à environ 2000 tr/min.

voilà en gros les données.
en vous remerciant par avance,
Bonne journée
-----

[invite912f0fc3]

Bonjour,

est-ce que quelqu'un qui serait habile dans le dimensionnement/calcul de roulements pourrait me dire si ça le fait ?

merci beaucoup

[invite21e9323e]

Bonsoir frfct,

est-ce que quelqu'un qui serait habile dans le dimensionnement/calcul de roulements pourrait me dire si ça le fait ?

D'abord, il manque quelques informations...
Quel est l'angle du couteau, son angle de coupe et sa dimension???
A quoi servent les 3 fins petits couteau...
Je vois bien ton montage en coupe, mais je voudrais bien savoir où se situe l'évacuation du bois lamellisé???
Aucun sabot pour éviter la branche d'être chassée...
Quel diamètre de branche doit permettre de valider ton plateau???
A+

[invite912f0fc3]

Bonsoir frfct,


D'abord, il manque quelques informations...
Quel est l'angle du couteau, son angle de coupe et sa dimension???
A quoi servent les 3 fins petits couteau...
Je vois bien ton montage en coupe, mais je voudrais bien savoir où se situe l'évacuation du bois lamellisé???
Aucun sabot pour éviter la branche d'être chassée...
Quel diamètre de branche doit permettre de valider ton plateau???
A+

Bonjour Amaty,

Pour l'instant je n'ai pas fait les couteaux (3 au total) qui serviront à couper le bois (et qui seront fixés au grand plateau "noir"). donc je ne peux pas te répondre malheureusement, désolé, mais je suis preneur si tu as des conseils.

Pour les 3 fins petits couteaux (en "orange") ils servent à broyer/hacher les copeaux.

ensuite le carénage n'est pas présent sur mon schéma. il faut imaginer un carénage en "escargot", les copeaux sortiront pas le bas et remonteront dans une goulotte pour sortir à l'extérieur.

mais sinon, d'un point de vue mécanique, sans tenir compte de ses dernières hypothèses, est ce que mes roulements vont supporter de faire tourner mon ensemble "axe+plateau+flasques" qui va peser environ 30kg et à une vitesse d'environ 2000 tr/min ?

merci beaucoup de ton aide et de t'y intéresser
bonne journée

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite912f0fc3]

help please
quelqu'un pourrait-il m'aider ?

[Jaunin]

Bonjour, Frfct22,
Il faut connaître les forces en actions quand le système travail.

Si vous n'avez pas de nouvelle réponse vous pouvez demander aux modérateurs le transfert de votre discussion en Technologie.

Cordialement.
Jaunin__

[Jaunin]

Une petite information :
http://www.zpag.net/Tecnologies_Indi...on_calcule.htm

[invite912f0fc3]

Bonjour, Frfct22,
Il faut connaître les forces en actions quand le système travail.

Si vous n'avez pas de nouvelle réponse vous pouvez demander aux modérateurs le transfert de votre discussion en Technologie.

Cordialement.
Jaunin__

merci au modérateur pour ce déplacement en Technologie

[invite912f0fc3]

Une petite information :
http://www.zpag.net/Tecnologies_Indi...on_calcule.htm

merci pour ce lien, mais malheureusement pas trop mon domaine de compétence donc je ne comprends pas trop pour faire ces calculs

[invite912f0fc3]

Bonjour, Frfct22,
Il faut connaître les forces en actions quand le système travail.

Si vous n'avez pas de nouvelle réponse vous pouvez demander aux modérateurs le transfert de votre discussion en Technologie.

Cordialement.
Jaunin__

Bonjour Jaunin,

Pour les forces, si on ne tient pas compte de l'effort de broyage, mais simplement du poids de l'ensemble, 30kg et de la vitesse de 2000 tr/min. est-ce que déjà mon arbre et mes 2 paliers SY25TF de chez SKF vont résister ?

[Jaunin]

Auriez-vous une vue dans l'axe de votre système, de face

[invite948b37db]

Bonjour Jaunin,
Pour les forces, si on ne tient pas compte de l'effort de broyage, mais simplement du poids de l'ensemble, 30kg et de la vitesse de 2000 tr/min. est-ce que déjà mon arbre et mes 2 paliers SY25TF de chez SKF vont résister ?

Bonjour
Il faut que l'ensemble soit parfaitement équilibré et cet équilibre n'est pas trivial à trouver.
Si cette condition est remplie, oui les paliers et les roulements tiendront à vide.
Maintenant, en condition de travail, des axes de 25 mm de diamètre et les roulements qui vont avec, ça me semble assez léger.
Je ne m'avance pas plus car je ne comprends pas le système de coupe et d'éjection.
Tu ne parles pas non plus du système "d'amené" ou d'alimentation. Pour moi, ça doit être contrôlé pour éviter les bourrages et pour maitriser la longueur de coupe.

[Jaunin]

Bonjour,
Il faudrait connaître les balourds de votre système de coupe.
L'axe au repos avec 300 [N] ne risque rien (simulation).
Maintenant à 2000 [t/min] avec les a-coups de la coupes et la vitesse critique des axes, pourriez vous nous en dire plus.
Cordialement.
Jaunin__

[invite912f0fc3]

Bonjour,
J ai repris la construction de mon broyeur. Les pièces sont quasi toutes réalisées.
Par contre est-ce que quelqu'un quelqu un pourrait me dire si à vide, les roulements peuvent tenir ?
Pour le balourd ... aucune idée pour l instant... Désolé
Mais déjà si en première approches à vide, si vous me dites que ça passe je ferai un test grandeur nature.
PS: dès que l ensemble sera prêt je posterai les photos pour que ce soit plus clair.
Merci par avance

[invite948b37db]

Je pense que ça peut tenir à vide mais pour les tests, il faut monter progressivement en régime et arrêter tout si ça se met à vibrer car rien ne résiste dans ces conditions et ça peut être très dangereux.

[invite912f0fc3]

Pour limiter les risques j ai prévu d "encadrer" dans le sens axial le disque de 400mm avec des butées . Ces butées de chaque côté du disque et il y en aura tous les 90°

[invite948b37db]

Il vaudrait mieux une cage fermée et solide.

[Forthman]

les deux paliers en diamètre 25mm vont tenir sans problème à condition d'avoir bien équilibré l'ensemble.
(edit : et même si ça n'est pas le cas, ils ne vont pas exploser immédiatement)
Si tu peux démarrer doucement c'est le mieux, si ça se met à bondir partout tu arrêtes
Par contre, moi c'est l'axe d’entraînement qui visiblement fait 20mm avec une petite clavette qui doit faire 6x6,
et qui va devoir encaisser les coups lors de la coupe, et à mon avis, ça ne va pas durer très longtemps...
(prévoir un accouplement conique si possible, c'est mieux)

[invite912f0fc3]

La cage sera carénée en tôle de 2mm

[invite912f0fc3]

OK pour le conseil de test/première mise en route , merci
... Je vais demander à ma belle-mère de le faire !!!

[invite912f0fc3]

les deux paliers en diamètre 25mm vont tenir sans problème à condition d'avoir bien équilibré l'ensemble.
(edit : et même si ça n'est pas le cas, ils ne vont pas exploser immédiatement)
Si tu peux démarrer doucement c'est le mieux, si ça se met à bondir partout tu arrêtes
Par contre, moi c'est l'axe d’entraînement qui visiblement fait 20mm avec une petite clavette qui doit faire 6x6,
et qui va devoir encaisser les coups lors de la coupe, et à mon avis, ça ne va pas durer très longtemps...
(prévoir un accouplement conique si possible, c'est mieux)

Oui en effet l entraînement semble juste (20mm). En fait je suis partie d un arbre existant que j avais récupéré. Et en plus de la clavette, si je soude la poulie quel épaulement ? Tu penses que ça pourrait aider ?
Pour l accouplement conique, là comme c est déjà fait pas possible non ? Ou si tu as une astuce ?

Et merci

[invite912f0fc3]

, si je soude la poulie sur l épaulement....

[Forthman]

Je n'avais pas vu la soudure moyeu/axe sur ton dessin...
Du coup je suis encore moins chaud là

Si ton axe est en étiré (A60), et que tu as soudé le moyeux dessus, ça craint quand-même
le revenu de ce genre d'acier est difficile à maîtriser, et le risque de trempage est important (et donc de casse)

pour la poulie pareil, il faut vraiment éviter de souder sur un axe

[invite912f0fc3]

Non non je n avais pas prévu de souder, je posais juste la question si ça pouvait aider et diminuer la faiblesse

[invite912f0fc3]

Je refais !
Non je n avais pas prévu de souder la poulie (non visible sur mon dessin) sur l arbre de 20mm , je posais la question de souder cette poulie sur l arbre pour savoir si ça pouvait aider. Je pense que à cela tu me réponds de ne pas le faire.
Par contre, oui, j avais prévu de souder le porte-couteaux sur l arbre de 35mm de diamètre. Je pense que vu le diamètre de l arbre de 35mm, pas trop de risque de casse, non ?
PS : je pense que je ne broyerai pas de branches de plus de 40/50mm de diamètre

[Forthman]

Bonjour,
Ce n'est pas une question de taille de l'axe, si tu fais une soudure sur un axe, ce dernier va tremper et devenir cassant sur une profondeur de plus d'un centimètre.
donc au pire ton axe risque de casser net, ou alors les soudures vont se casser, et à 2000Trs/min ton engin va partir en courant (vibrations)

Et 40 ou 50mm de diamètre, ça commence à faire de belles branches tu as quoi comme motorisation ?

[invite912f0fc3]

Le moteur est un nanard w117

[invite912f0fc3]

OK donc si je ne soude pas et je perce le porte-couteaux (radial) pour visser une vis (m6 par exemple) dans l arbre ?

[Forthman]

le mieux serait de claveter l'axe et le moyeu, mais pour un premier essai la vis peut dépanner
par contre plus que du M6, à la louche je tablerais sur au moins deux vis M10
mais même avec un M6 le danger de casse de l'axe étant écarté, je suis rassuré

[invite912f0fc3]

Le brochage je ne sais pas si je vais pouvoir faire.
Par contre OK pour les deux vis M10, ça c est jouable.
Je regarde dès lundi je peux faire la première solution, sinon je verrai pour la seconde. Merci