Moteur hybride eau/carburant

[inviteb6b93040]

Bonjour,

Pour 300 € on peut réduire la pollution et augmenter l'autonomie d'un moteur essence ou diesel

Laurent Baltazar, chef d’entreprise de LBME (Laurent Baltazar Moteur Eau) a repris un concept qui existe depuis 1865, celui « d’apporter de l’eau sous forme pulvérisée pour améliorer le rendement du moteur ». Un concept qui va soulager votre portefeuille et ravir la protection de l’environnement.

Comme je viens d'hybrider mon ordinateur avec un cache SSD pour 30 € et que ça a bien augmenté sa performance, j'ai cherché un équivalent pour les moteurs et je suis tombé sur ça

Mais d’après Wikipédia aucun test scientifique n'a validé ni infirmé ces performances
Sauf peut être

Concernant l'injection de vapeur d'eau dans les gaz d'échappements et dont la partie de l'eau devenue gazeuse est réinjectée dans le moteur, la marque enregistrée Vulcano revendique un système breveté améliorant le rendement des moteurs.
L'entreprise allemande MAN MARINE développe depuis 2012-2013 un procédé d'injection d'eau Anti-NOx pour ses moteurs marins de grande puissance. Le système est fonctionnel et donne de bons résultats en réduction des NOx (jusqu'à -70%), c'est le procédé HAM (Humid Air Motor)
Cette technique est utilisée depuis la Seconde Guerre mondiale pour fournir un supplément de puissance lors de situations particulières :

en combat aérien pour un avion de chasse
pour faciliter le décollage avec une forte charge d'un bombardier ou d'un avion de transport
ou simplement pour compenser la perte de puissance moteur provoquée par une température ambiante élevée et/ou une altitude de décollage élevée.

Pour obtenir ce gain de puissance, on ajoute au carburant un mélange dosé à environ 50 % d'eau et 50 % de méthanol

https://fr.wikipedia.org/wiki/Inject...ns_les_moteurs
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[Sanglo]

Bonjour,

Consommer moins et avoir plus de puissance en utilisant de l'eau.

Tape "moteur Pantone" sur ton moteur de recherche et tu vas trouver quantité d'articles ... et même les méthodes pour le construire.

Maintenant quant à savoir si c'est réellement efficace c'est une autre histoire.

En tous cas, je ne me risquerais pas à monter de tels bidules sur mon moteur.

A++

[invitee05a3fcc]

Tape "moteur Pantone" sur ton moteur de recherche et ....

Plus simple !
Regarder sur FUTURA :
http://forums.futura-sciences.com/ph...r-pantone.html

[inviteede7e2b6]

je croyais que ce canard avait la tête enfin coupée....

[A voir en vidéo sur Futura]

[vincent66]

Bonjour,
Durant WWII certains chasseurs, le tempest notamment, avaient un dispositif d'injection d'un mélange eau/méthanol très efficace...
Mais je reste plus que dubitatif quant à l'utilisation de seule eau...

[Kissagogo27]

Bonjour, l'injection d'eau peut participer aussi au refroidissement moteur , voir certains modèles préparés de Corvette de mémoire avaient un petit réservoir d'eau destiné a cela .

[trebor]

Bonjour,

Si cela avait une réelle efficacité sans abîmer le moteur, il y a bien longtemps que tous les constructeurs l'auraient adapté sur leur moteur, plutôt que de tricher comme l'a fait VW il y a peu

[inviteede7e2b6]

pour ceux qui aiment lire , PIERRE CLOSTERMAN parle de l'injection d'eau dans les warbirds .

en précisant que le dispositif était plombé car son usage ( normalement réservé pour sauver la peau du pilote)
nécessitait le démontage du moteur

[trebor]

Il est quand même écris ceci sur le lien :

Diminution du rendement du moteur (réduction de la température du moteur),
Réduction de la puissance nominale du moteur (perte de rendement + débit de carburant moindre),
Nécessité d'embarquer un réservoir d'eau,
Rend inopérant les pots catalytiques actuels,
Coût de production d'un méthanol pur élevé (comparativement à l'essence ou au diesel pour compenser la réduction de puissance nominale), plus polluant au litre de carburant (du fait de la perte de rendement).
Risque de création d'acide nitrique (par mélange d'eau et de oxyde d'azote produit par la combustion du carburant) qui endommage la chambre de combustion.

Ce qui fait que cette technique ne fut utilisée que de manière limitée dans des situations particulières.

[invitef29758b5]

Salut

je croyais que ce canard avait la tête enfin coupée....

Dimanche , le canard était toujours vivant ...

Pour 300 € on peut réduire la pollution et augmenter l'autonomie d'un moteur essence ou diesel

Pour augmenter l' autonomie , il faut améliorer le rendement .
Or si tu lis bien ce que dit Wikipédia , il n' est pas question d' amélioration de rendement .

Pendant la seconde guerre mondiale, plusieurs moteurs allemands, anglais et américains ont utilisé la technique de l'injection d'eau pour éviter pendant un certain temps la surchauffe de moteurs très puissants

Eviter la surchauffe . Rien à voir avec le rendement .

Cette technique est utilisée depuis la Seconde Guerre mondiale pour fournir un supplément de puissance lors de situations particulières

Un supplément de puissance au prix d' une plus grande consommation ...

L'eau prend la place d'une partie du carburant, ce qui diminue la consommation globale au prix d'une perte de puissance et de rendement.

Le coup de massue final .

Dans la même veine tu as le HHO , un peu plus subtile , qui prétend améliorer le rendement en améliorant la combustion par injection d' hydrogène .
le principe de cette escroquerie repose sur deux mensonges :
_En améliorant la combustion du moteur on ne peut obtenir qu' un gain de rendement marginal .
_Les doses d' hydrogène utilisées (de l' ordre de 0,20 pour mille en volume) sont insuffisantes pour avoir un effet notable .
_

[invitee05a3fcc]

le principe de cette escroquerie repose sur deux mensonges :

Trois !
L’énergie électrique consommée par la cellule d'hydrolyse est plus grande que le gain de puissance hypothétique ....

[invitef29758b5]

Non , ils sont plus subtiles que ça , d' ou leur dangerosité .
Ce n' est pas le mouvement perpétuel .
Ils avouent un bilant production H2/énergie de combustion du H2 défavorable .
Il n' y a donc pas de mensonge de ce point de vue la .

L' idée avancée est que :
20% (voir beaucoup plus) du carburant ressort imbrulé . C' est déjà à se taper le *** par terre
Et que
En injectant une dose de "HHO" ridiculement infime , on va faire bruler tout ce carburant et donc consommer moins .

[inviteede7e2b6]

on en cause ici ( en bas de page ) :

http://jn.passieux.free.fr/html/Napier_Sabre.php

1) pour sauver les fesses du pilote

ou

2) pour poursuivre un V1

[inviteb6b93040]

Renault a déposé un brevet sur un système de réinjection d'eau en 2005

Les gouttelettes d'eau mélangées au carburant fond une mini "explosion" au moment de leur vaporisation ( lente puis brutale) dans la flamme du bruleur et fractionnent les gouttelettes de carburant ( comme le ferai une injection à beaucoup plus haute pression). La surface de contact avec le comburant est nettement augmentée, la flamme est nettement plus courte et il y a nettement moins d'imbrulés ...et le rendement est augmenté !

Le phénomène est décrit dans plusieurs documents de l'Ademe
http://forums.econologie.com/brevet-...p-vt10733.html

une vidéo du système baltazar
http://www.rezogo.fr/financement-par...tone-eco-l-eau

[trebor]

Bonjour Eau Pure et autres lecteurs,

Ton dernier lien est un site pour vivre comme dans des rêves, car si ce système était vraiment efficace il serait installé par tous les constructeurs, motivé par faire mieux que la concurrence

J'ai lu quelques commentaires sur ce lien, ils ont des voitures à plus de 50000 € de V8 même Rolls Roce et quand on sait se payer de telles voitures, on ne chicane pas sur sa consommation

Imagine qu'elle pub cela donnerait à ce constructeur qui installerait ce système sur sa voiture.

1er voiture à l'eau 30% de consommation en moins et super écologique.

Mais ils n'en font RIEN, pourquoi d'après toi ?

A+

[inviteb6b93040]

Je ne sais pas mais

Nous souhaitons tout d’abord faire certifier nos installations au travers de plusieurs certifications et essais objectifs, par des organismes indépendants : nos clients constatent bien sûr tous les jours l’efficacité des kits ECO-L’EAU, mais nous avons besoin de plus de crédibilité vis-à-vis de la chasse aux sorcières et des préjugés sur le moteur à eau. Quoi de mieux que de devenir transparent et de challenger notre invention auprès d’organismes reconnus ?
http://www.rezogo.fr/financement-par...tone-eco-l-eau

Le CNRS pourrait faire le test, c'est une boite française après tout, Mais ils n'en font RIEN, pourquoi d'après toi ?
et la répression des fraudes, le service des mines ... et les plaintes des clients mécontents où sont elles ?

[trebor]

1 ) Je ne sais pas mais

Le CNRS pourrait faire le test, c'est une boite française après tout, Mais ils n'en font RIEN,
2 ) pourquoi d'après toi ?

3 ) et la répression des fraudes, le service des mines ... et les plaintes des clients mécontents où sont elles ?

1) Parce que tu n'as pas installé ce système sur ta voiture afin de constater par toi-même que ça ne fonctionne pas.

2 ) Ils n'ont pas de temps à perdre tout simplement surtout qu'il est impossible de baisser la consommation de 30%.

3 ) Je suppose qu'ils font ce qu'il peuvent et ils devraient fermer ces sites d'arnaqueurs qui ne promettent que du rêve

Pour casser la molécule d'eau ( oxygène et hydrogène ) il faut la porter à 3000°C température jamais atteinte dans un moteur

[trebor]

L'eau un carburant ?
http://forums.futura-sciences.com/en...mbustible.html

[inviteb6b93040]

ce n'est pas un système HHO, c'est la transformation de gouttelettes en vapeur dans les cylindres qui améliorerait la combustion.

pour le 2 : impossible n'est pas français

[trebor]

Je suis Belge et tout est possible et l'impossible également

Même à Lourdes les miracles sont extrêmement rares.

Je n'ai vu qu'une seule chose inexplicable, un moteur d'une opel Manta essence ( année 1975 ) tourner normalement ( ralenti et accélération ) avec la tête du delco écartée du distributeur, l'intérieur de la tête étant remplie d'étincelles de H.T du plot centrale vers ceux en périphérie.

C'est arrivé en réglant l'angle de came moteur tournant uniquement avec le démarreur et en ajustant les vis platinée.
Une fois le moteur arrêté, il n'a plus voulu redémarrer, sauf avec la tête de delco remise en place. allez comprendre quelque chose à ça ?

[polo974]

Une phrase importante et hélas imprécise du wiki:

L'eau permet de limiter l'augmentation de température et donc de fonctionner avec une pression de suralimentation supérieure.

L'injection d'eau à l'état liquide permet d'avoir des taux de compression plus élevés sans avoir d'auto-allumage et autres cliquetis.
Idem pour l'alcool qui est un très mauvais carburant comparé aux hydrocarbures classiquement employés.

Bref, en gros, ça permet de (momentanément) gaver grave un moteur qui ne le supporterait pas autrement.

Sinon, il y a bien eu Elf qui a joué avec de l'Aquazol, le résultat n'était pas une augmentation du rendement ni de la puissance (mais la même boite a aussi eu ses avions renifleurs )...

[le_STI]

...
Bref, en gros, ça permet de (momentanément) gaver grave un moteur qui ne le supporterait pas autrement.
...

Ca me rappelle le système Aquamist que certains ont monté sur leur Subaru Impreza il y a quelques années.
https://www.mrtperformance.com.au/pe...9-erl-aquamist

[invitef29758b5]

Si tu veux continuer à te faire appeler Eau pure , il faudra vérifier un peu mieux tes sources .
Sinon Gros bison te renommera :
"Eau-pure-mais-ses-sources-sont-polluées-alors-eau-pas-pure"

Un site de financement participatif , ce n' est pas franchement une source limpide .
Hors jeux d' entrée avec ce mensonge :

Le principe est utilisé dans l'aviation, pour augmenter le rendement des moteurs au décollage.

Les clients mécontents , vu le prix , ils préfèrent sans doutes ne pas faire connaître leur crédulité .

[invitef29758b5]

Liquidation , un comble pour un moteur à eau
http://www.societe.com/societe/laure...752694968.html

[invite0bbe92c0]

Bonjour,
Durant WWII certains chasseurs, le tempest notamment, avaient un dispositif d'injection d'un mélange eau/méthanol très efficace...
Mais je reste plus que dubitatif quant à l'utilisation de seule eau...

Dans ce cas, l'injection d'eau et d'eau-méthanol (sur, entre autres Me 109, Fw190, P-47, P-51 - version H uniquement, AFAIK) ne visait pas à réduire la consommation mais à réduire l'échauffement.

[inviteb6b93040]

Liquidation , un comble pour un moteur à eau
http://www.societe.com/societe/laure...752694968.html

encore mieux, il était gérant d'une station service Total, qui fait aussi faillite, normal si il a équipé tout ses client avec son système, ça fait une baisse de 30 % du chiffre d’affaire pour la station
Si c'est pas un homme d'affaire ça

la station-service Total, située au lieu-dit La Caserne, en bordure de l'axe Lorient - Roscoff, à proximité des feux tricolores, n'a toujours pas baissé le rideau. Même si elle n'est ouverte que de manière très sporadique, le week-end, de temps en temps. « Je pensais pouvoir concilier la station avec mon autre activité, celle des moteurs à eau », renseigne Laurent Baltazar, qui a repris la gérance du commerce en novembre dernier.

© Le Télégramme - Plus d’information sur http://www.letelegramme.fr/finistere...5-10805552.php

[inviteede7e2b6]

rien que la référence PANTONE suffit !

rappelons que pour récupérer l'énergie des gaz d'échappement ,

on a inventé le TURBO depuis 1930

[invite467ea479]

Le problème qu'il y a c'est que vous voyer l'eau comme un refroidisseur, mais de l'eau dans une voiture peut être utiliser comme un moyen de recharger les batteries .Le seul problème a l'utilisation de l'eau c'est qu'il gèle .

[invite0bbe92c0]

Le problème qu'il y a c'est que vous voyer l'eau comme un refroidisseur, mais de l'eau dans une voiture peut être utiliser comme un moyen de recharger les batteries . .

D'où sort cette " information" ?????

[invite467ea479]

sa me parait logique l'eau peut créer grâce a une mini turbine de l'électricités relier a des batterie il les remplies au temps que nécessaire (voiture électrique )se système fonctionne je l'ai tester sur une trottinette électrique , il peut créer une voiture qui na pas besoin de se recharger a une borne enfin sauf en cas de panne , mais bon je n'ai pas les moyen technique pour le tester .