Bonjour,
Je souhaiterais savoir si un système de ce type pourrait permettre de génerer un mouvement perpetuel. Pour cela, j'ai besoin de connaître la pression appliquée sur l'électro-vanne en fonction du poids de la cloche. Mes études étant excessivement loin et oubliées, je me tourne vers vous.
Bonjour Zi8 et bienvenue sur FUTURAJe n'ai pas bien pigé sur quel principe fonctionne ta machine. Faudrait donner des détails pour qu'on puisse te montrer pourquoi elle ne marche pas !Envoyé par Zi8
Sachant que la machine à mouvement perpétuel ne peut pas exister (Voir les concepts de thermodynamique, conservation de l'énergie etc)
PS :Ne pas fermer ce sujet trop vite , pour qu'on puisse expliquer le pourquoi du comment. merci
C'est une électrovanne normalement fermée donc, elle est alimentée uniquement le temps dont la cloche a besoin pour se vider de son contenu (air, huile, ...), on dira petit t.
Merci pour les avertissements mais, ceci n'est pas de la thermo-dynamique donc
on ouvre l'électrovanne à T, la cloche chute du fait de son poids l'air s'échappe par le tuyau et remonte par le bas du puit. On éteint l'electrovanne qui se referme T+t. Le reste de la chute permet de profiter de l'énergie qu'apporte la chute de la cloche, l'air remonte par le bas et re-rempli la cloche qui se remet à monter. Le système me semble simple mais n'hésitez pas pour avoir plus d'infos.
Moi je dis que suivant la hauteur de chute, un mouvement perpetuel me paraît fort possible. Inutile de parler de thermo-dynamique, il n'y a aucune correspondance entre la consommation de l'électrovanne et l'énergie récupérable.
Je ne demande pas à confirmer ou non le mouvement perpetuel mais l'équation qui me permettra de calculer la pression sur les parois en fonction du poids de la cloche.
Merci d'avance.
Il est quand même amusant de constater que les scientifiques perdent leur esprit scientifique dès que l'on parle de mouvement perpetuel.
C'est impossible, jusqu'à ce qu'un jour on trouve une solution, et cela remettra en question toute la création de l'univers car on s'apercevra alors que la première loi de la physique est fausse. (Rien ne se perd, rien ..., tout se transforme)
Je ne vois pas de "zone d'air" sur ton schéma
Entre la cloche mobile et le bac à eau, il y a une étanchéité ? comme pour les gazomètres ?
Du tout ! Mais comme le mouvement perpétuelle est irréalisable, les gourous de cette "science" sont des escrocs qui vendent de la poudre de perlimpinpin au prix de l'or .
si monsieur Zi8 a raison , qu'il fabrique sa machine.... à SES frais !
SI ça marche : prix NOBEL à la clef , et tous les physiciens de la planète à la retraite d'office.
et si ça ne marche pas , il y aura perdu sa chemise : fin du débat.
il est donc inutile de donner des arguments scientifique : il n'y croira pas.......
Dernière modification par penthode ; 09/09/2017 à 22h18.
[b]le bon sens est un fardeau, car il faut s'entendre avec ceux qui ne l'ont pas [/b]
C'était de l'huile, maintenant c'est de l'air qui "remonte par le bas du puit".
Pour penser inventer le mouvement perpétuel il vaut mieux ne pas avoir les idées claires.
Si j'ai bien compris, les poids sont suffisamment lourds pour faire descendre la cloche.
Une fois arrivée en bas, on ouvre l'électrovanne pour libérer l'air ou l'huile qui remonte dans le tuyau
L'air (ou l'huile) qui passe par le tuyau arrive par la bas de la cloche et la fait remonter.
Question :
Comment l'air peut faire remonter la cloche, alors qu'elle a pu descendre avec ce dernier avant d'ouvrir l'électrovanne ?
Tout d'abord, en fait, la pression sera une constante qui sera dépendante de la densité de l'eau. Pour augmenter le poids de l'objet, il faudra augmenter le volume de la cloche et la surface de contact entre l'air et l'eau.
1 - J'ai remplacé l'huile par l'air car en fait, la pression est une constante qui dépendra de la densité de l'eau et de sa capacité de charge. Si on veut augmenter le poids de l'objet, il faut essentiellement augmenter le volume d'air et la surface de contact entre l'air et l'eau. Cette pression ne doit pas être si importante que ça.
2 - Je n'ai rien à vendre, vous si ?
Ce n'est pas parce qu'un système ne fonctionne pas qu'il est inutile de cogiter dessus, on en ressort toujours avec plus de connaissances. Je n'aurais pas du parler de mouvement perpetuel car c'est exactement le genre de réponse qui fait dire qu'on a mit son cerveau dans ces chaussettes. Il ne fonctionne pas, je suis d'accord avec toi, dis moi pourquoi ...
Un scientifique incapable de remplacer de l'huile par de l'air, surement plein de trucs interessant à partager...
Non, c'est en haut qu'il faut ouvrir l'élèctrovanne, une fois que l'air est parti, l'électrovanne peut être refermée.
Je ne suis pas un scientifique, mais j'ai compris que tu ne voulais pas partager l'explication de fonctionnement du truc, sinon tu aurais été moins obscure.
une fois que la cloche sera en bas, elle fait comment pour remonter?
D'ailleurs, Forthman, ne t'embête pas à savoir a quelle vitesse l'eau va remonter ou si elle retournera bien dans la cloche, j'ai déjà une solution pour pallier ces problèmes.
1 - Je ne suis quand même pas le seul à voir le truc fonctionner dans sa tête ?
2 - Je ne suis pas fermé à la critique si elle est constructive, je ne cherche pas à avoir raison, si pour une raison ou une autre le système ne fonctionne pas, je suis disposé à l'entendre.
Impossible de modifier après 5mn...
D'ailleurs, Forthman, ne t'embête pas à savoir a quelle vitesse l'air va remonter ou si il retournera bien dans la cloche, j'ai déjà une solution pour pallier ces problèmes.
C'est quand même bizarre, un scientifique peut croire au multivers mais pas au mouvement perpetuel. Le premier est pourtant bien plus loufoque de mon point de vue. A moins que ce multivers ne soit virtuel et généré par des super-calculateurs, comme pour les échecs.
Une réponse ?
pour descendre, OK
et une fois en bas, comment remonter?
essaie de voir ce fonctionnement, dans ta tête ou sur une feuille de calculs...
Une fois que la cloche descend, l'air qui était contenue dedans en haut s'est évacuée par le tuyau et remonte le long du puit puis retourne dans la cloche. La cloche est re-remplie d'air donc elle remonte (l'électrovanne étant fermée à ce moment là). Comme je l'ai déjà dit, inutile de se demander a quelle vitesse remonte l'air ou si il retourne bien dans la cloche car il y a un moyen simple de s'en assurer par 2 systèmes. l'un vide son air dans l'autre et l'autre dans l'un.
Pensez aux systèmes qu'ils utilisent pour remonter les avions tombés au fond de l'océan ou à un sous-marin.
Le tuyau peut peut-être être remplacé par un système de ravitaillement en vol qu'utilise l'armée.
Je ne comprends pas ta question.
La cloche est une cloche avec un trou en bas. L'air ne peut pas s'échapper quand l'électrovanne est fermée, l'eau la rendant étanche.
Si c'est par rapport au puit, non, inutile que ça soit étanche, au contraire. On pourrait mettre ce système dans l'océan et avec 2 cloche, même pas la peine de se soucier des courants.
La question qui me pose le plus de problème est la pression que l'on va obtenir sur la sortie d'air. Plus le puit est profond, plus la pression sur l'embouchure sera importante. Le poids de la cloche devrait être suffisant dans ma tête mais c'est ce genre de trucs qui demande a faire des calculs savants.
Il parle de l'étanchéité sur les bords de la cloches (pour empêcher l'air de se barrer sur les cotés)
C'est une cloche toute bête avec un trou au dessus bouché par l'électrovanne.
Vous avez remarqué qu'on obtient quelque chose d'assez salace
Peut-être un message du subconscient pour les fanatiques anti mouvement perpetuel
Donc, vanne ou pas vanne, ta cloche descend au fond. Si tu n'es pas convaincu, fait la manip !
Je pense que tu es bien le seul (ici du moins) à voir ton histoire fonctionner.
Maintenant si tu es sur de toi, faire un proto ne devrait pas te coûter trop cher :
une bouteille en plastique coupée en 2 pour faire la cloche, de la pâte à modeler pour faire contre-poids,
un bout de tuyau plastique et en guise d'électrovanne tu pinces le tuyau.
bonjour,
désolé,
mais il faut que je ferme ce sujet qui est totalement hors charte
de toute façon,
vous serez a même d'en créer un nouveau
lorsque votre mouvement perpétuel aura été mis en application ,
brevet déposé
et publication de celui-ci
auquel cas pas de souci il sera autorisé
cordialement
richard 31
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