Mini tour de bricolage

[cardan]

Bonjour,

Pour faire du bricolage un combiné de ce type là: tour plus fraiseuse (voir photos) de la marque OMT, y a t-il quelqu'un qui utilise et voit les limites de l'équipement ci dessous: puissance faible ? Etc Merci beaucoup ...
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[cardan]

Avec quelques caractéristiques techniques et photos c'est mieux....

Les tours combinés OTMT série OT25531 sont livrés avec 1 jeu de pignons pour filetage, 1 pointe fixe, 1 mandrin 3 mors diamètre 130 mm, des clés hexagonales, 1 clé plate, des tournevis, un tirant, 1 protection de mandrin tour, 1 protection de mandrin de perceuse, 1 protection de tourelle.

Caractéristiques principales
puissance fraisage(W) 2x750
diamètre sur le banc(mm) 420
distance entre pointe(mm) 500
nombre de vitesse tournage 7
alimentation 230 - 50
norme CE
vitesse de broche 160 - 1360
Marque OTMT

[polo974]

comment tu montes un foret à la place de la pointe fixe ? ? ?

[RomVi]

Bonjour Cardan

Je n'ai pas un OMT mais une marque similaire.
La 1ere question qui me viens à l'esprit est pourquoi un combiné particulièrement ?
Sinon OMT est un très bon rapport qualité prix. En ce qui concerne les limites tout dépend de ce que tu veux en faire, en terme de taille, de matériaux et de précision.

comment tu montes un foret à la place de la pointe fixe ? ? ?

En mettant un mandrin à la place...

[A voir en vidéo sur Futura]

[JeanYves56]

Bsr ,

Je ne connais pas cette machine , j'ai un tour et une fraiseuse de plus grande taille .

Par ses capacites , cette machine est adapté je pense pour faire des petites pièces de maquettisme et diverses , elle est polyvalente par le fait quelle peut faire du fraisage et du tournage , et notamment du filetage car equipée d'une vis mere .

Ensuite bien sur il faut disposer des outillages , outils de tournage , fraises etc ...ce qui represente aussi un budget .

[sh42]

Bonsoir,

Pour moi, la grosse difficulté de ce type de machine est d'avoir les outils. La puissance ne doit pas permettre d'utiliser les outils carbure et les outils en acier rapide ne doivent plus être très courant, surtout que la grosseur des outils est dans la proportion de celle de la machine.

[RomVi]

Les outils carbure fonctionnent très bien avec ces petites machines, j'en utilise. On en trouve sur Ebay qui font très bien le boulot.
Pour les matières qui s'usinent mal avec les pastilles, comme le laiton, on trouve très facilement des outils en HSS. On peut aussi acheter des barreaux et les fabriquer soit même (prendre du 8mm), ce qui est d'ailleurs souhaitable.

[cardan]

Bonjour,

Merci pour vos éclairages avisés d'hommes d'expérience, pour le foret au niveau de la contre pointe effectivement j'espère qu'ils y ont pensé ..La puissance me parait faible au niveau des moteurs, pour le fraisage pas forcement gênant car il s'agira je pense avec ce type de combiné de faire essentiellement du fraisage sur arbre cylindrique donc par exemple des rainures de clavetage...Par contre en tournage oui ça parait très faible surtout si on parle de diamètre 130 mm...Merci encore pour vos réponses à un sujet qui ne figure pas forcement dans les questions du forum mais ça permet d'avoir des réponses de personnes ayant de l'expérience dans le domaine ou alors ayant fait une acquisition similaire, merci.

[JeanYves56]

Bjr ,

Pour les travaux de bricolage vous travaillez en tres grande majorite avec des ouitils en HSS ,
Pour qu'elle raison vouloir utiliser des outils carbures ?? , vous avez tout votre temps j'imagine et vous ne travaillez pas de metaux durs

Il faut apprendre l'affutage des outils HSS pour les faire soi même à partir de barreaux , c'est economique et suffisent dans la tres grande majorite des cas .

[RomVi]

En réalité avec un gros diamètre l'effort de coupe reste le même, il faut juste modifier la vitesse de rotation (pour garder une vitesse linéaire adaptée au matériau).

Pour qu'elle raison vouloir utiliser des outils carbures ??

Parce que c'est pratique, pourquoi on les utilise en grande majorité sur les machines outils industrielles ?

[JeanYves56]

Pour le bricolage il est rare d'avoir à utiliser des outils carbure .

Et je considere cela comme une option quand on ne veut pas ou qu'on ne sait pas affuter ses outils !

[sh42]

Bonsoir,

Le succès des outils carbure vient du fait qu'ils permettent des vitesses de coupe bien supérieures à celles des aciers rapides.
Qui dit, vitesses supérieures, pour une même avance par tour, dit temps de passe réduit et donc gain de temps.
Ils doivent être également moins sensible à l'usure et à la détérioration due à une vitesse de coupe trop grande.
Sans compter qu'il est plus facile et plus rapide de changer une pastille en carbure que d'affûter un outil, sans compter que pour l'affûtage, il faut le touret à meuler '' ad hoc '' et la dextérité de l'affûteur.

[RomVi]

Le prix des outils carbure a fortement chuté. Bien sur ce sont des outils chinois, mais les plaquettes sont standards donc on peut les remplacer. Personnellement je n'utilise que des plaquettes 1er prix, et je n'ai pas à m'en plaindre.
Le seul moment où je taille un barreau c'est pour fabriquer un outil avec une forme particulière.

[JeanYves56]

Sur une telle petite machine je ne pense pas que l'on puisse respecter les vitesses de coupe conseillées en usinage carbure ( rigidité , vibrations ) .

Perso je n'utilise que quelques types d'outils courants en carbure , mes machines sont tres rigides

En principe , on n'utilise pas les mêmes plaquettes carbure pour usiner un alliage d'alu , de l'acier doux ou du laiton , leur nature et les angles sont differents , il est presque necessaire d'avoir toute une gamme .

un touret à meuler est un outil indispensable dans un atelier de mécanique , pour de multiples usages autres que l'affutage des outils de coupe .

[polo974]

comment tu montes un foret à la place de la pointe fixe ? ? ?

Bonjour Cardan
....
En mettant un mandrin à la place...

Oui, mais il n'est pas dans la liste, donc ça manquera... (ça ressemble à une photo d'une vente entre particuliers (ah ben oui, à coté de Sélestat...))

c'est tout ce que je voulais pointer, vu que la question était sur les limitations (sinon, je bave presque sur la machine...).

[RomVi]

Difficile de dire si le mandrin de perçage est compris, mais dans le pire des cas on en trouve sur Ebay en version auto-serrant à moins de 20 euros, et ils font très bien le job.
Si il n'y en a pas il faudra aussi éventuellement ajouter un mandrin 4 mors.

[cardan]

Oui merci à tous pour vos réponses de passionnés, effectivement Polo 974 il est bien paru dans un site de vente pour particuliers, pour les outils "carbure" ils sont sûrement chers mais comme dit précédemment ils présentent l'avantage de ne pas avoir besoin d'être réaffuté donc ça peut compter aussi, notamment pour les problèmes d'état de surface ..Pour la puissance moteur, 750 W me parait assez faible c'est un peu le point noir de ce combiné d'autant que comme quelqu'un le disait dans un message précédent il vaut mieux avoir un tour et une fraiseuse séparés que la formule combiné je pense, merci encore pour tout ...

[jiherve]

bonsoir,
j'ai le petit frère(150W) depuis bientôt 20 ans et je ne m'en lasse pas. Pour les outils le HSS c'est bien car réafutable ce qui n'est pas le cas des carbures(au moins avec le matos dont je dispose).
Il faut un porte outils pour tourner conique c'est vraiment un plus, avec en plus un plateau diviseur(cher) c'est le top.
Mais je ne fais que du modélisme, artillerie, machines à vapeur.
JR

[sh42]

Bonsoir,

Sur la machine en photo, c'est le chariot porte-outils qui permet de faire les cônes.

[jiherve]

bonjour
en effet je n'avais pas bien vu que c’était déjà présent.
JR

[RomVi]

pour les outils "carbure" ils sont sûrement chers mais comme dit précédemment ils présentent l'avantage de ne pas avoir besoin d'être réaffuté donc ça peut compter aussi, notamment pour les problèmes d'état de surface ..Pour la puissance moteur, 750 W me parait assez faible

J'ai acheté mes outils ici : https://www.ebay.fr/itm/7-Set-CNC-La...QAAOSwPn1dJdtJ

Et contre toute attente ils ne sont pas si mauvais. Il y a tout ce qu'il faut pour débuter. Il faut voir la taille des carrés que ton tour utilise ; on peut éventuellement prendre 2mm de moins.
De toute façon il faudra que tu te fabrique un jeu de cales de différente épaisseur pour aligner au centre.

En ce qui concerne la puissance en principe elle est en adéquation avec l’entre-pointe et le diamètre maxi ; ici elle n'est pas réellement trop faible.

[JeanYves56]

Bsr ,


Je dirais simplement que l'on ne peu pas faire d'usinage sans savoir affuter un outil de coupe !! ,
et qu'avant d'avoir une machine combiné il est indispensable d'avoir un touret à meuler

Comment percer sans savoir affuter un foret , comment tourner sans savoir affuter un outil HSS ??

Car il n'est nullement necessaire d'avoir des outils carbure pour travailler du laiton ou un alliage d'alu !! ...

[RomVi]

Je pense qu'on l'a tous compris, inutile de le répéter en boucle...

[cardan]

Hello,

Merci encore à tous pour vos informations et bien évidemment le but n'est pas qu'il y ait de la dispute autour du carbure ou pas ...Le choix est à peu près fait pour de toutes les façons prendre un appareillage séparé donc un tour et une fraiseuse indépendante ..Merci encore à tous ..

[RomVi]

Attention à bien prendre en compte l'outillage sur la fraiseuse qui fait vite monter la facture, en gros on double le coût.