A qui profite ?

[inviteadb11a3e]

En quoi l'écologie entre prise de conscience et phénoméne de mode est devenu un buisness ?
-----

[invitebd2b1648]

Bin c'est simple, la taxe carbone ...

@ +

[inviteadb11a3e]

As tu bien compris la question ?
La question est :
A qui profite le dévellopement durable ?

[invite07f52017]

As tu bien compris la question ?
La question est :
A qui profite le dévellopement durable ?

bonjour,
certainement a un grand nombre de multinationale qui obtiendront de fortes remises fiscales sous couvert de chantage a l'emploi .
Il faut que l'on avance , mais pour ça "y faut montrer ses cros et y aller!!"

[A voir en vidéo sur Futura]

[yves25]

As tu bien compris la question ?
La question est :
A qui profite le dévellopement durable ?

Bonjour Mmepanda et bienvenue sur FS

Un rappel de la charte qui me semble nécessaire:
2. La courtoisie est de rigueur sur ce forum : pour une demande de renseignements bonjour et merci devraient être des automatismes. Vous pouvez critiquer les idées, mais pas les personnes.

c'est vrai qu'on y spécifie le demandes de renseignement mais c'est assez généralisable.

Pour répondre au premier degré à la question posée :
si le développement est vraiment durable, ce sont nos descendants qui en profiteront le plus ou inversement s'il n'est pas durable ce sont eux qui en pâtiront le plus.

[invite0345d784]

C'est un sujet de dissertation, d'exposé ou quelque chose du genre ?

Personnellement je trouve la question assez maladroite car très orientée. Elle sous-entend que "l'écologie" n'est plus rien d'autre qu'une question de business. Sortez vos fusils, le lâché de grosses sociétés et de politicards verreux va commencer. J'ose espérer que certains se soucient encore de l'environnement sans arrière-pensée monétaire !

[invite6383313d]

Elle sous-entend que "l'écologie" n'est plus rien d'autre qu'une question de business.

D'un point de vue d'économiste, toute interaction entre 2 individu est "business".

Pour ce à qui cela profitera: A tous ceux qui sauront s'adapter à la nouvelle demande.

[invite22408a9d]

Bonjour,
le developpement durable devrait profité a tous le monde ( c'est l'ojectif )
Moins de deschets, de pollution, etc... mais pour cela il faut développé des procédés, des mentalités, etc..
Aujourd'huit personne ne profite sauf quelques société malveillantes qui promette des economies allant jusqu'a 50% et qui vous vende une prime d'état ou un allegement fiscale.
Le cahier des charges consernant de le développement durable est là.
Comment arrivé a le respecter est une autre etape qui va couté tres cher à tous le monde.
Exemple : je dévelloppe actuellement un procédé de mise en oeuvre consernant l'isolation pour des maisons BBC et Effinerige. Quelques insdustriel ( gros groupe financier avec des gros loby ) ont déja travailler le sujet est souhaite nous faire croîre que ça marche parce-que le dévelloppement coute tellement cher qu'il souhaiteraient avoir un peut de retour sur investisement .
Ma problématique est que je ne peut faire validé procédé car je ne suis ni constructeur de maison individuelle ni industriel, de plus mon procédé réalisé avec des isolants classique ou dit naturel n'augmente que de 7% le coût de cette Isolation performante ( a resistance thermique égale )
En 1999 j'ai réalise mon habitation avec les isolant de l'époque, déja une pompe a chaleur et une etude thermique .
Ceci ma couté 160 000€ pour 374m² shon soit 200m² Habitable et 120m² non chauffé le cout d'exploitation de mon habitation est de - de 1500€ par an compris chauffage et éléctricité soit 7.50€ du m² de surface Habitable par an
Oui le dévelloppement durable peut profité a tous.....

[yves25]

Bienvenue sur FS aitech.

Il manque quand même une info importante: où se situe ta maison?
Si c'est comme moi dans une région fort froide, bravo mais si c'est sur la C Azur, c'est pas tout à fait pareil.

[invite22408a9d]

Bienvenue sur FS aitech.

Il manque quand même une info importante: où se situe ta maison?
Si c'est comme moi dans une région fort froide, bravo mais si c'est sur la C Azur, c'est pas tout à fait pareil.

Zone H1c le limousin 20 jour en dessous de 0° beaucoup d'humidité de septembre à mai

[invitec0547458]

Je crois que les fabriquants et promoteurs d'éoliennes s'enrichissent fortement. Ca devrait pas être mal non plus pour les fabriquant de panneaux solaires...

[yves25]

Arch, tu tombes dans le panneau que dénonçait Burt67 et qui fait que la discussion va fermer rapidement

[invitec0547458]

ben oui ! Je suis bon public, mais je suis aussi gérant d'entreprise et je viens d'être invité à un séminaire de chefs d'entreprise sur le développement du "green business". Eloquent non ?

[invitec0547458]

http://www.cjd-marseille.net/plenier..._mem=228&id=18
Voila, tout le monde va s'y mettre... Mais bon si ça va vraiment dans le bon sens.

[invite13fddc90]

Je vais donner mon avis qui va j'en suis sur déplaire un peu .
Mais un forum n'est pas fait pour plaire mais pour partager des idées .

L'homme est jugé coupable de dérégler le climat terrestre, provoquant un réchauffement important jusqu'à plus de 8°C (3) à l'équilibre.
Il est admis que l'arme de ce crime est le C02 rejeté dans l'atmosphère. Ce CO2 est rejeté par la combustion des matières organiques non renouvelables, c'est à dire les matières carbonées d'origine fossiles : le pétrole, le gaz et le charbon. Pour remédier à ce problème, on nous demande donc de réduire notre consommation de ces ressources fossiles appelées aussi énergies fossiles. Il faut noter que ces ressources constituent aujourd'hui notre principale source d'énergie. A l'échelle de la planète elles représentent 81% de l'énergie primaire(4) consommée. Ainsi, nous sommes dans une situation difficile où il faut soit diminuer drastiquement notre consommation d'énergie soit remplacer la majeure partie de celle-ci par d'autres.
Cette demande formulée par les mouvements écologistes et des instances politiques mondiales comme le GIEC est très écoutée de l'opignion public, des gouvernements et des politiques occidentaux. Aujourd'hui, plusieurs conséquences font suite à ce processus. Tout d'abord, l'opigion publique est maintenant réceptive à une augmentation des coûts des énergies fossiles, que cela se fasse au travers d'une hausse du prix de vente ou de taxes. Un marché de droits d'émissions pour l'industrie a été créé et permet à de nombreux investisseurs de s'enrichir (5) et de créer un nouveau marché virtuel.
Les financements dans la recherche climatique ont très fortement augmentés (6) . Les nouvelles énergies et énergies renouvelables bénéficient de subventions et de nouveaux budgets et investisseurs. L'énergie nucléaire se place comme l'alternative la plus concurrentiel pour la production d'électricité sans C02.
Une pression politique est maintenant appliquée sur les pays en voie de développement (inde et chine surtout) pour limiter leur consommation d'énergies fossiles. Le protocole de kyoto est le symbole politique de la thématique du RCA (7). Le RCA appelle à une modification du système énergétique mondial.
Dans la pratique, aucun des pays de l'OCDE ne va respecter le protocole de kyoto. Le problème du RCA justifie sur le plan moral un prix élevé du pétrole et du gaz. Cette problématique occulte en partie les autres problèmes écologiques (pollution de l'eau, de l'air, pollutions agricoles et industrielles ...). A tout cela il faut aussi ajouter le développement des bio-carburants qui est en partie à l'origine de l'augmentation des produits agricoles sur les marchés internationaux.

Concrètement, en occidents tous le monde sauf le consommateur profite de cette thématique. Tout d'abord les écologistes et autres journalistes profitent du phénomène comme d'un porte-voix pour accélérer leur carrière médiatique et leurs affaires commerciales (ventes de reportages, DVD, livres etc). On peut citer des gens comme Nicolas Hulot, Yan artus bertrand ou Al Gore qui engrangent des bénéfices commerciaux grâce au RCA. Par exemple, Al gore est le co-fondateur avec David Blood de la société Generation investment Management (8) spécialisée dans l'investissement durable et le marché des crédits carbone. Dans ce type de cas, il y a de manière incontestable un conflit d'intérêts.
Le lobby du nucléaire tire aussi un avantage substantiel à cette nouvelle situation, les centrales nucléaire étant un moyen efficace de produire de l'électricité sans C02. Qui plus est, cette technologie n'est maîtrisée que par des pays de l'OCDE rendant possible un bénéfice commercial pour ces pays en exportant plus de centrales nucléaires. Même si cela peut sembler paradoxale, l'industrie du pétrole et du gaz profite aussi de cette situation. En effet, ils peuvent facilement faire payer plus chère un produit que tout le monde souhaite plus rare. Ils leur suffit pour cela de créer une tension sur les prix due à un manque d'investissement pour maximiser leurs profits. L'opinion et les états étant dorénavant prêts à payer un prix incluant le coût écologique des carburants et du gaz. Par voie de conséquence, cela pourrait permettre aux états de réduire leur dépendance au pétrole.
La situation des pays producteurs est similaire à celle des compagnies pétrolières privées. Les chercheurs bénéficient largement des nouvelles subventions sur le sujet. Pour un chercheur, il est toujours bon de lier ses recherches au RCA pour se voir attribuer le budget qu'il souhaite, et ceci même si l'objectif des dites recherches est très éloigné du sujet.
La situation profite aussi évidemment aux nouvelles industries de l'énergie, via des subventions et un fort regain d'intérêt des consommateurs dû aussi au prix élevé des énergies fossiles. Nous venons de voir rapidement les gagnants, reste à savoir qui est perdant?
En partie le consommateur qui voit le prix de l'énergie fortement augmenter. La diplomatie des petits états en développement qui souhaitent accéder à une énergie fossile bon marché. Les états importateurs de denrées alimentaires voient cette facture fortement s'alourdir. Les pays concernées sont surtout ceux l'Afrique noire. L'augmentation brutale des prix agricoles créait une situation de crise, même si à plus long terme cela pourrait leur permettre de renforcer leur agriculture celle-ci devenant "rentable". Je ferais remarquer que cela permet à ces producteurs de concurrencer les productions subventionnées des pays de l'OCDE. C'est probablement ce qui explique les attaques virulentes contre les bio-carburants car à moins d'augmenter les subventions agricoles, la concurrence des pays pauvres pourrait menacer les agriculteurs des pays de l'OCDE. Il ne faut pas aussi oublier l'industrie automobile qui peut profiter de cela pour faire payer chère des voitures économes en carburant, rentabilisant ainsi leur recherche et développement.

Nous voyons donc que de nombreux acteurs (états, écologistes, lobby nucléaires et pétrolier, industrie verte et automobile) trouvent dans le thème du RCA divers intérêts qu'ils soient financiers, politiques ou stratégiques.
Certains ferons remarquer que l'industrie pétrolière est menacée par le RCA. Je ne suis pas de cet avis car aujourd'hui le statu quo est maintenu et dès qu'une solution est proposée comme la traction électrique, l'énergie solaire et éolienne, les bio-carburants (2ième et 3ième génération), elle est systématiquement rejetée avec virulence par divers mouvements écologistes et avec des arguments parfois fallacieux. Ces positions radicales n'aboutissent qu'à l'immobilisme qui, finalement laisse le temps à tous les acteurs cités précédemment de tirer avantage du RCA.

(1) http://fr.wikipedia.org/wiki/GIEC

(2) Gaz à effet de serre, dont les principaux sont : l'eau, le dioxyde de carbone (CO2) et le méthane (CH4)

(3) http://www.ecologie.gouv.fr/IMG/pdf/...05-17_site.pdf

(4) http://www.afh2.org/uploads/memento/Fiche2.1revisee.pdf

(5) http://fr.wikipedia.org/wiki/Bourse_du_carbone

(6) http://www.polemia.com/article.php?id=1311

(7) Réchauffement climatique anthropique. C'est la composante du réchauffement dû à l'homme.

(8) http://www.generationim.com/about/team.html

(9) http://www.notre-planete.info/actualites/actu_1487.php

[invitec0547458]

Oui et puis les pétroliers ne sont pas menacés pour la simple raison qu'on ne laissera pas de pétrole invendu dans des barils ou dans les sous-sols.

Donc, à te lire, je pourrais en conclure cyniquement que ça arrange un peu trop de gens cette affaire de CO2 et que la science du RC en subit forcément une influence...

[inviteadb11a3e]

je vous remercie pour vos réponses et l'aide apporter pour notre TPE ( travaux partiques encadrés )