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Vieux 19/08/2007, 18h10 Message #1 de cette discussion

Date d'inscription: septembre 2004
Localisation: samois sur seine
Âge: 21
Messages: 321
vitesse de la lumière depassée

plop.

voila un article que j'ai lu : http://www.generation-nt.com/vitesse...ite-44132.html

etant donnée que c'est la deuxiemme fois que je le lis, sur deux site different et pas sur fs, je le poste.

qu'en penser vous?
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Vieux 19/08/2007, 18h29 Message #2 de cette discussion

Date d'inscription: octobre 2003
Localisation: Paris
Âge: 24
Messages: 16055
Re : vitesse de la lumiere depassée

Salut,
Je viens de lire l'article en question : http://arxiv.org/abs/0708.0681
Déjà avant même de le lire, on peut remarquer qu'un article de 2 pages seulement, qui n'est soumis à aucune revue pour publication est assez louche, surtout quand on veut révolutionner la physique.
Pour ce qui est de l'expérience en question, l'article est ridicule. Il ne dit rien d'autre que "on mesure aucun délai". Rien sur le montage expérimental exact, sur la précision de la mesure, sur d'éventuels biais expérimentaux.
Enfin l'interprétation est grossière. Tout les scientifiques savent que la phrase "rien ne va plus vite que la lumière" est fausse en l'état. Prend un pointeur laser, vise la Lune et bouge le bras et la tache sur la Lune pourra aller plus vite que la lumière. De même, l'interprétation de la vitesse d'une impulsion n'est pas si triviale. Il faut savoir ce qu'on mesure : le début de l'impulsion ? le maximum ? On peut très bien mesurer des vitesses plus grandes que la vitesse de la lumière. Tout étudiant de L2 sait que c'est le cas de la vitesse de phase.
C'est l'information qui ne peut pas aller plus vite que la lumière, d'après la relativité. Or ils ne montrent aucunement une transmission d'énergie.

L'article me fait franchement plus penser à un (mauvais) compte-rendu de TP de licence qu'à un article scientifique.

Mais le plus regrettable est l'interprétation qu'en font les média. Sans même chercher à comprendre le sens physique, ils sautent sur l'info, qui se diffuse alors à une vitesse phénoménale et fait beaucoup de dégâts.
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Vieux 19/08/2007, 18h44 Message #3 de cette discussion

Date d'inscription: août 2005
Localisation: Région parisienne
Messages: 17052
Re : vitesse de la lumiere depassée

Dommage qu'il y ait écrit:

Citation:
le tunnel quantique est un processus qui est " l'aspect le plus important" de la physique quantique, ce qui pourrait être responsable de l'efficacité du calcul du cerveau humain
on aurait presque pû croire à quelque chose de sérieux sur la base du reste de l'article...

Cordialement,
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Vieux 19/08/2007, 18h45 Message #4 de cette discussion

Date d'inscription: octobre 2003
Localisation: Paris
Âge: 24
Messages: 16055
Re : vitesse de la lumiere depassée

L'article ne se perd pas dans les délires ésotériques.

C'est juste scientifiquement naïf, d'où mon impression d'un compte-rendu de TP d'étudiant au début de ses études.
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Vieux 19/08/2007, 18h53 Message #5 de cette discussion

Date d'inscription: août 2005
Localisation: Région parisienne
Messages: 17052
Re : vitesse de la lumiere depassée

Citation:
L'article ne se perd pas dans les délires ésotériques
C'est ça qui est très fort. Si on lit l'article de presse anglais (Daily Tech) phrase par phrase, il est innattaquable, juste factuel. Il y a même l'indication d'une critique d'un autre scientifique.

Mais la manière d'écrire l'article pousse le lecteur scientifiquement naïf à se perdre dans des délires ésotériques (spécificité du cerveau humain, voyage dans le temps, et autres "effets bizarres").

Cordialement,
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Vieux 19/08/2007, 19h17 Message #6 de cette discussion

Date d'inscription: octobre 2003
Localisation: Paris
Âge: 24
Messages: 16055
Re : vitesse de la lumiere depassée

Je ne sais pas quel est le rôle des média par rapport à celui des chercheurs. Soit les deux chercheurs avaient besoin d'un gros coup de pub, soit c'est un journaliste qui s'est excité sur quelque qui le dépassait.

En tout cas, scientifiquement je n'y vois aucun intérêt. Au pire, c'est faux et tiré et par les cheveux. Au mieux, il n'y a strictement rien de nouveau.
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Vieux 20/08/2007, 18h52 Message #7 de cette discussion

Date d'inscription: décembre 2004
Localisation: Colorado
Âge: 34
Messages: 1208
Re : vitesse de la lumiere depassée

Citation:
Envoyé par Coincoin Voir le message
Je ne sais pas quel est le rôle des média par rapport à celui des chercheurs. Soit les deux chercheurs avaient besoin d'un gros coup de pub, soit c'est un journaliste qui s'est excité sur quelque qui le dépassait.
Je pense qu'ici les auteurs se prêtent volontiers au jeu des médias (en jouant sur les mots avec le dépassement de c) car Nimtz est un habitué de la chose, et en agace plus d'un... Dans les années 90 il disait, avec la même expérience, avoir transmis une symphonie de Mozart plus vite que c (toute l'astuce étant dans le sens à donner à "transmettre plus vite que c").
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Vieux 20/08/2007, 19h41 Message #8 de cette discussion

Date d'inscription: octobre 2003
Localisation: Paris
Âge: 24
Messages: 16055
Re : vitesse de la lumiere depassée

Ok, ce n'est donc pas juste un scientifique naïf. C'est toujours impressionnant de voir l'ampleur que ça peut prendre.
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Vieux 20/08/2007, 20h49 Message #9 de cette discussion

Date d'inscription: février 2005
Localisation: Nimes Age:65940 millions de kms autour du soleil !!
Messages: 17549
Re : vitesse de la lumiere depassée

Citation:
Envoyé par Coincoin Voir le message
.... sautent sur l'info, qui se diffuse alors à une vitesse phénoménale et fait beaucoup de dégâts.
Bsr à tous,

Et c'est LA que ça dépasse la vitesse de etc... etc... !! :
Bonne soirée
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Vieux 29/08/2007, 00h25 Message #10 de cette discussion

Date d'inscription: août 2007
Âge: 44
Messages: 3
Re : vitesse de la lumiere depassée

Bonjour,

Bel exemple en effet! J'imagine que le sujet devait faire vendre du papier ou de la page web.

De quoi alimenter le labo de zététique (http://www.unice.fr/zetetique/labo.html) qui aura bientôt besoin de renforts!

Dominique
Dom77scientif est déconnecté Bookmark and Share Réponse avec citation
Vieux 29/08/2007, 00h52 Message #11 de cette discussion

Date d'inscription: février 2007
Localisation: Val d'Oise
Âge: 19
Messages: 904
Envoyer un message via MSN à Gaara
Re : vitesse de la lumiere depassée

Citation:
Envoyé par Dom77scientif Voir le message
Bonjour,

Bel exemple en effet! J'imagine que le sujet devait faire vendre du papier ou de la page web.

De quoi alimenter le labo de zététique (http://www.unice.fr/zetetique/labo.html) qui aura bientôt besoin de renforts!

Dominique
Bonjour,

c'est quoi le rapport avec la vente ??
Et c'est quoi ou qui zététique



Kimo D xDDD
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Et enfin on plaît aux filles... D'abord on houuhouuhouu <3
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Vieux 29/08/2007, 01h14 Message #12 de cette discussion

Date d'inscription: janvier 2003
Localisation: 0.0.0.0
Âge: 43
Messages: 2803
Re : vitesse de la lumiere depassée

Citation:
Envoyé par kimuto Voir le message
Bonjour,

c'est quoi le rapport avec la vente ??
Et c'est quoi ou qui zététique



Kimo D xDDD
Si tu avais pris la peine de cliquer sur le lien fourni et sur cette page là à nouveau pris la peine de cliquer sur le mot zététique en bleu, tu aurais eu droit à une belle définition.

Damon
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Vieux 29/08/2007, 10h06 Message #13 de cette discussion

Date d'inscription: février 2005
Localisation: Nimes Age:65940 millions de kms autour du soleil !!
Messages: 17549
Re : vitesse de la lumiere depassée

Bjr kimuto....
"Vente" = faire vendre du "papier" !!
En gros, faire un "papier" (article) soi disant sensationnel pour augmenter les ventes d'une revue, d'un journal etc...
Bonne journée
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"Bonjour" et "Merci" (pour ceux qui oublient!!)
f6bes est déconnecté Bookmark and Share Réponse avec citation
Vieux 29/08/2007, 13h12 Message #14 de cette discussion

Date d'inscription: août 2007
Âge: 35
Messages: 3
Re : vitesse de la lumiere depassée

Salut,

Un bel exemple : "Le temps n'existe pas" de S&V en couverture il y a quelques temps ...
Forcément ...

Il n'est pas rare que les journalistes "manipulent" les découvertes scientifiques pour leurs donner un côté sensationnel. Parfois, cela est fait volontairement (cas de l'exemple), mais il arrive aussi que le journaliste n'ai rien compris de ce que chercheur lui a fait part lors de l'interview !

A+,
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Vieux 12/09/2007, 00h43 Message #15 de cette discussion

Date d'inscription: mars 2006
Localisation: Lyon
Âge: 34
Messages: 1782
Re : vitesse de la lumiere depassée

Une illustration de l'article "La Non-localité quantique", de Raymond Chiao, Paul Kwiat et Aephraim Steinberg, Dossier Pour La Science "La Physique Quantique", juin 1994.

Pio2001 est connecté maintenant Bookmark and Share Réponse avec citation

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