Faire du pop-corn avec un portable ?

[invite42eaa57b]

Bonjour à tous. Je m'adresse aux spécialistes du téléphone portable, ou tout simplement à de bons scientifiques : ces 3 vidéos sont-elles crédibles ou relèvent-elles d'un délire comme on en voit des milliers sur internet?

http://fr.youtube.com/watch?v=ju5yIFu4yY8
http://fr.youtube.com/watch?v=V94shlqPlSI
http://fr.youtube.com/watch?v=kAd0aWxs7kQ

Merci d'avance.

Si la vidéo est véridique (personnellement j'en doute), il faut avertir les professionnels pour prendre des mesures pour la santé des personnes.

[invite40271050]

Bjr Galéo90,
Moi je vois 4 téléphones en ATTENTE de réception.
Un téléphone APPELANT ne peut solliciter qu'UN des 4 téléphones.
Forcement ils n'ont pas tous les 4 le MEME numéro d'appel !!

Par contre on ne sait PAS combien il y a de téléphones APPELANTS (la vidéo "oublie" de le montrer).!
Mais l'expérience est facilement réalisable pour s'en convaincre .... ou pas !! (mais faut 8 phones)
A+

[invite77d16461]

En regardant la vidéo, je me demande comment on en est arrivé à commercialiser des produits qui soient aussi dangereux pour la santé publique... c'est plus que désolant.

[invite9c9b9968]

La vidéo est, comme bien d'autres, complètement fausse... C'est comme l'histoire de l'oeuf cuit, faut pas déconner non plus.

Si vous n'êtes pas convaincu, faites l'expérience vous-même

Bref l'ignorance et la pseudo-sciences ont encore de beaux jours devant eux

Note : tout ça ne veut pas dire que je suis contre des études sur la dangerosité ou non des portables, mais faisons ces études de façon scientifique, et pas de façon irrationnelle en bidonnant des vidéos.

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite32f57b05]

Marche pas.

Par contre, si vous chauffez les grains de maïs à la poelle avant, et que vous les sortez juste avant qu'ils éclatent, ils peuvent éclater spontanément hors de la poelle après quelques secondes.
Sans portable autours.

[invite61c21e86]

Pourquoi tout le monde pense que les portables sont dangereux?
Et la bonne vieille radio FM/AM, c'est pas dangereux?

Ah les ecolos n'existaient pas en ces temps recules ou la radio est nee....

Bon, mon telephone sonne, mes oreilles vont chauffer!

a+

[invite8915d466]

je me méfie des tables recouvertes de nappes.... il pourrait y avoir un générateur de micro-ondes dessous non ?

[invite40271050]

Pourquoi tout le monde pense que les portables sont dangereux?
Et la bonne vieille radio FM/AM, c'est pas dangereux?

Ah les ecolos n'existaient pas en ces temps recules ou la radio est nee....

Bjr Pera,
Ce qui compte c'est surtout une question de LONGUEUR d'ONDE EMISE.
Un poste de RECEPTION radio n'est pas un EMETTEUR.

Est ce qu'il te viendrait à l'idée de mettre ta tete dans un micro ondes ?
La longeur d'onde des phones portables (nettement moin puissants)
se situe dans des longueurs d'onde pas si inoffensives que ça.
Et on applique soignesuesement cela contre sa tete.

Inoffensifs /pas inoffensifs on verra ................plus tard .

Un phone portable OUI !
C'est là ou il y a une a une DIFFERENCE.
Bonne soirée

[invitedff1875d]

Pour ma part, cette vidéo ne fait quaccentuer ma curiosité et je pense essayer prochainement pas moi meme... qui a dit que st thomas ne croyait que ce qu'il voyait?? lol
Bref un truc completement ouf, mais qui fait quand meme peur, quand on pense à ce qu'on se met sur les oreilles a longueur de journées...
Autre petit détail, ca me fait penser aux gens qui habitent a coté des lignes hqutes tensions, et qui attrapent des cancers et autres tumeurs a la tête...
A mediter...

Alors un p'tit pop corn?? lol

[JPL]

Autre petit détail, ca me fait penser aux gens qui habitent a coté des lignes hqutes tensions, et qui attrapent des cancers et autres tumeurs a la tête...
A mediter...

Il faut surtout méditer le fait qu'on ne rapporte pas n'importe quel ragot publié sur internet sans référence à une véritable étude scientifique.

[invitef0ba6147]

Bonjour,

Personnellement j’apprécie cette ‘vidéo-réponse’ faite par un français.


http://fr.youtube.com/watch?v=puEPl8wPXNE

INCROYABLE : les dangers d'une banane!

Placez trois bananes sous cet angle, et des grains de mais au milieu. Attendez quelques secondes et regardez le résultat : ça fait froid dans le dos...

[JPL]

Déjà cité deux fois !

[invite61c21e86]

http://www.newsfrance.fr/article.php...rder=0&thold=0

Adieu la paranoia. Mon psy va etre au chomage technique....

[invitebbe92e4e]

Bonjour!

Un groupe d'élèves et moi avons choisi de fournir une réponse concrète à cette question d'actualité dans nos TPE. Nous avons fait des expériences assez intéressantes, et notre travail est à présent en phase finale.
Voici notre support, si vous voulez y jeter un oeil: http://phonecorn.over-blog.com/ . Nous avons aussi traduit le contenu en anglais pour qu'il soit compris par les anglophones!

[invite61c21e86]

Bjr Pera,
Ce qui compte c'est surtout une question de LONGUEUR d'ONDE EMISE.
Un poste de RECEPTION radio n'est pas un EMETTEUR.

1) Si il y a un recepteur dans la piece, l'emetteur ne doit pas etre si loin que ca....

2) Stp peut tu nous donner la longueur d'onde utilisee par:
- un four micro-onde
- telephone portable
- radio AM
- radio FM
- Wifi

Apres on discutera des longueurs d'ondes dangeureuses!

[invite77d16461]

Four Micro onde : approximativment 2,4 gigahertz.
Téléphone mobile : 900 et 1 800 MHz à 2450 MHz pour le Wifi
FM : 87.5-108 MHz.
AM : OL =150 kHz - 281 kHz, OM = 520 kHz - 1 620 kHz, OC = 2 300 kHz à 26 100 kHz.
Wifi : 2.4 GHz

Je ne saisis pas où tu veux en venir, prouver qu'à fréquence égale on a un risque égal ?
N'y aurait-il pas une histoire de watts à prendre en compte, durée d'exposition et proximité ?

[invite40271050]

1) Si il y a un recepteur dans la piece, l'emetteur ne doit pas etre si loin que ca....

2) Stp peut tu nous donner la longueur d'onde utilisee par:
- un four micro-onde
- telephone portable
- radio AM
- radio FM
- Wifi

Apres on discutera des longueurs d'ondes dangeureuses!

Bjr Péra
Lorsque tu ECOUTES ton poste de RADIO (en AM ou en FM) je doute qu'il y ait un émetteur dans la piéce en question !
Donc du temps etc... ect... Mais faudrait savoir de quoi tu veux causer in fine !!
Pour les longueurs d'onde sixtyniner est passé avant moi.

Mais un détail ,FM ou AM n'indique nullement une longueur d'onde mais un MODE de MODULATION.
Donc rien n'interdit de l'AM ou FM en 2.4 Ghz ou sur 240 kHz!!
Faut pas mélanger les choses.

A+

[invite4c512d8f]

Fonctionnement du micro-ondes d'après wikipédia

La molécule d'eau est formée d'un atome d'oxygène et deux atomes d'hydrogène (formule chimique : H2O). Elle est dipolaire, c'est-à-dire que le barycentre des charges négatives et celui des charges positives ne sont pas confondus, cela est dû au fait que l'atome d'oxygène est plus électronégatif que celui d'hydrogène, et à la géométrie coudée de la molécule.

Les molécules d'eau d'un aliment à l'état normal sont dans le désordre : elles ne respectent aucun ordre d'orientation particulier. Mais lorsqu'elles sont soumises à un champ électrique continu les pôles négatifs des molécules d'eau ont tendance à s'orienter en direction de ce dernier.

Quand elles sont soumises aux micro-ondes, les molécules d'eau de l'aliment s'orientent en direction du champ électrique qui compose ces ondes. Ce champ étant alternatif les pôles s'orientent successivement dans un sens puis dans l'autre, ce qui résulte de plusieurs changements d'orientation environ 2 450 000 000 fois en une seconde au même rythme que l'onde qui oscille 2 450 000 000 fois par seconde.

Si le four émettait en fréquence plus basse, il ferait tout autant osciller les molécules d'eau mais il n'y aurait pas d'absorption de l'énergie des ondes dans l'aliment et donc de dégagement de chaleur. En effet, ce n'est qu'au-delà de la fréquence de 1 gigahertz (1 000 000 000 fois par seconde) environ que l'oscillation de l'eau a du mal à suivre l'oscillation du champ électrique des micro-ondes. Il s'ensuit que pour des fréquences égales ou supérieures à celle-ci, un déphasage apparaît entre les orientations respectives de ce champ et de la molécule d'eau. La conséquence est ce que l'on appelle une perte diélectrique, génératrice de chaleur, et dû à un phénomène que l'on appelle "relaxation" des molécules d'eau. Il ne s'agit donc pas d'un quelconque phénomène de résonance.

Le choix de la fréquence du micro-ondes ressort d'un juste compromis entre réchauffement de l'aliment et pénétration dans celui-ci. En effet, si l'on avait choisi une fréquence plus faible, l'onde traverserait l'aliment sans le réchauffer, puisque les molécules oscilleraient librement, permettant une conservation du champ électrique dans la matière, et donc sans causer de perte diélectrique. Par contre, si l'on avait choisi une fréquence plus élevée, l'onde serait totalement absorbée en surface de l'aliment, de par l'impossibilité de l'eau d'osciller en phase, et donc la localisation de la totalité des pertes diélectriques en surface.

Le problème vient du fait que la féquence des ondes wifi est exactement celle du micro-ondes. Mais bon c'est pas avec 30mW qu'on peut se faire cuire...

[invite61c21e86]

Bjr Péra
Lorsque tu ECOUTES ton poste de RADIO (en AM ou en FM) je doute qu'il y ait un émetteur dans la piéce en question !
Donc du temps etc... ect... Mais faudrait savoir de quoi tu veux causer in fine !!
Pour les longueurs d'onde sixtyniner est passé avant moi.

Mais un détail ,FM ou AM n'indique nullement une longueur d'onde mais un MODE de MODULATION.
Donc rien n'interdit de l'AM ou FM en 2.4 Ghz ou sur 240 kHz!!
Faut pas mélanger les choses.

A+

Merci pour le cours.

Donc en parlant d'emetteur, tu as peut-etre compris que tu baignes dans les ondes: entre les portables, la radio, ton wiki, tes telecommandes, la tele, le detecteur de mouvement de ta terasse, etc... Donc un emetteur de plus ou de moins.....

Si on a peur des telephones portables, on devrait aussi avoir peur de son Wifi, de ses telecommandes, de son telephone sans fil, etc....

Bref,

Sinon merci pour le cours sur la radio, relis bien les frequences donnees plus haut et repete moi qu'elles sont identiques.

Les frequences donnees sont celles des "porteuses" qui elles, sont fixes....

[invite77d16461]

Chaque onde qui nous traverse a un effet sur la matière qui nous constitue.
La fréquence de certaines, fait qu'elles sont dangereuses ou pas suivant leur intensité, c'est bien cela dont vous discutez ?

Ex: Le Wifi et le micro-onde émettent à 2,4 ghz, mais l'un à 0,3 W et l'autre 700 W.

Le portable est un des premiers émetteurs "puissant" que l'on se colle à 3 cm du cerveau. Il est donc raisonnable de s'interroger sur les conséquences qu'entraîneraient une utilisation prolongée et répétée sur un terme suffisamment long, AVANT de commercialiser ce type d'appareil.
Ça doit être le fameux principe de précaution.

Dans quelques années, il se peut ou pas que l'on nous dise, excusez-nous, on savait pas que ça entraînait de telles dégradations des cellules...
Il était pas question de pop-corn au début ?

[invite61c21e86]

tu as bien resume 69er.

Ce que j'essaie de dire, c'est qu'il est ridicule de crier "au loup" aussi fort alors que l'on ne s'est pas pose la question pour le WiFi par exemple.

De meme, l'emetteur radio de la Tour Eiffel n'est pas trop mal vu.
Bref le buzzz dure depuis pas mal de temps et tout le monde y croit.

Autant je veux bien que l'on discute des emetteurs, mais pas des telephones, leur puissance est ridicule. Il n'y a pas eu de mort jusqu'a present.

Je crois que la Star-ac a plus d'effet sur le cerveau...

[invite77d16461]

En regardant la vidéo, je me demande comment on en est arrivé à commercialiser des produits qui soient aussi dangereux pour la santé publique... c'est plus que désolant.

Après utilisation de mon cerveau, je me dis que si dans une poêle, 1 grain de maïs met 1 mn pour se transformer en pop corn, il devrait falloir un sacré nombre de watts délivrés par les téléphones pour arriver à faire péter le grain en 15 secondes. J'en déduis que c'est un gros HOAX (tout comme le coup de l'oeuf cuit au portable).

Ça ne m'empêche pas tout de même de penser que les portables sont mauvais pour la santé.

[invite77d16461]

Trouvé sur le net :
Un téléphone mobile à puissance maximale peut émettre une énergie de 0,25 Watts à 1 Watt. Or, pour reproduire l’effet d’un micro-ondes, il faut générer une puissance minimale de 700 Watts. On sait par ailleurs qu’un grain de maïs éclate et se transforme en popcorn lorsqu’il atteint la température de 180°C. A cette température, la pression est telle que l’eau contenue dans le grain de maïs fait exploser l’enveloppe dure et étanche du grain, ce qui en fait du popcorn.

[invite9b06c290]

Avez-vous tenté de reproduire l'expérience ?

Je suppose qu'il suffit de préchauffer les mais et de faire quelques prises mais je suis assez surpris par la simutanéité des explosions dans la vidéo suivante :
http://www.dailymotion.com/cluster/t...c-son-gsm_tech

A voter avis, un dispositif quelconque est-il caché sous la table (je ne pense pas qu'ils aient planqué un klystron, ce serait bien trop dangereux, mais une lampe IR par exemple ?

[invite77d16461]

Une plaque induction c'est possible ? (très fine)

[invite58c5bcde]

Bonjour à tous !

C'est effrayant, de voir ça, non ? Surtout quand il s'agit de se faire sauter les neurones comme du popcorn... Car c'est bien l'image que l'on a tout, non ?

Fonctionnement du micro-ondes d'après wikipédia
...

C'est une très bonne idée que d'aller chercher de l'info ailleurs. Mais j'y suis retourné depuis, et l'article dit désormais ceci :

Il s'agit donc d'un phénomène de résonance.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Four_%C...A9cule_d.27eau

4ème paragraphe, 2ème ligne.
Il a été modifié pour la dernière fois le 12 juin 2008 à 23h45. Même wikipedia ne sait plus où donner de la tête. Ils ont un système de contrôle de publication, mais ils ne peuvent pas non plus mettre un doctorant derrière chaque article qui se veut un peu scientifique. Et le problème est le même dans bien d'autres domaines.

Alors que penser... ?
Honnêtement, je n'en sais trop rien. Pour bien faire, il faudrait vérifier que l'effet du téléphone portable est le même que celui du micro-onde. Et après, c'est effectivement une question d'énergie à apporter.

http://www.fao.org/Wairdocs/X5163F/X5163f0N.GIF

Un grain de mais pèse entre 0,28 et 0,38 gr et a une concentration en eau à 20° et pour une humidité relative de l'air de 70% (temps normal (chez moi ^^)) de 14%, ce qui fait 53,2 mg d'eau pour les plus gros grains.
Avec un cp de l'eau de 4186 J/(kg.K), on fait éclater m grains avec n téléphones fournissant une puissance w, en un temps t (écart de température 100°C - 20°C = 80K)
t = 17,816.m / (w.n)
Aller, mettons qu'il y ait 10 grains sur la vidéo, que les portables "fournissent" 0,6 W, et qu'ils sont au nombre de 4...
t = 74 sec SANS PERTE !
ça paraît con, je n'y crois qu'à moitié, mais c'est jouable pour peu qu'ils fournissent un poil plus que les 0,6W.
Quant à retourner un téléphone pour que ça fonctionne mieux... on trouve de tout sur internet.

et franchement, les pertes sont hallucinantes ! Rien n'est canalysé, les ondes partent dans on ne sait pas trop quel sens (et si c'est en sphérique, c'est même pas la peine, les grains ne reçoivent rien).

Un bon montage vidéo, y'a que ça de vrai pour impressionner. Cela dit, 'faut voir pour le long terme

Vous ne trouvez pas qu'on peut ne pas être d'accord sans se tirer la bourre ? Ou tout simplement accepter le fait que les autres ne lisent pas nos posts sans se monter la tête ? C'est pas bien grave... Comparé à nos neurones voués à l'explosion ^^

Oru

[invite40271050]

Honnêtement, je n'en sais trop rien. Pour bien faire, il faudrait vérifier que l'effet du téléphone portable est le même que celui du micro-onde. Et après, c'est effectivement une question d'énergie à apporter.

Rien n'est canalysé, les ondes partent dans on ne sait pas trop quel sens (et si c'est en sphérique, c'est même pas la peine, les grains ne reçoivent rien).

Bjr à toi,
Les longeurs d'ondes des phones portables sont du domaine des micros ondes.
Mais c'est pas forcement la FREQUENCE des fours "micros-ondes" (heureusement d'ailleurs car i l y aurait qq probléme pour passer de communications).
On peut considérer que tout ce qui est au dessus de 1000 Mhz fait partir des MICROS ONDES.

Un phone portable rayonne sur 360°.
Il ne connait pas FORCEMENT dans quelle DIRECTION se situe le relais .
C'est une évidence.

Me semble bien qu'en puissance MAXI un phone portable c'est 2 Watts.
Cela DURANT l'étape de RECHERCHE d'un relais suceptible de le recevoir (au moment de l'appel du numéro).
Toujours pareil ne sachant pas quel RELAIS va le recevoir, il émet à puissance MAXI pour se faire "entendre" avec les meilleures chances.

Un lien qui peut servir:
http://www.zdnet.fr/produits/materie...9198690,00.htm

Cordialement

[invite61c21e86]

et t'as pas peur de ta borne WiFi qui emet a 2,4 GHz?
Pourquoi le four a micro-onde il bosse a 2,45 GHz?
Les portables utilisent la bande 1,8 - 1,9 GHz.

Donc bon, je suis pas pret de rechauffer ma soupe avec mon telephone...
Je vais essayer avec ma borne WiFi.
Quoique ma television ou mon ordi chauffe deja pas mal. Mais euh, ils emettent quoi eux???

Bref,

La puissance maxi est 0,6 W, deja citee plusieurs fois ici.
Puissance utilisee lors d'un allumage a froid (premiere allumage ou allumage tres loin des relais que le telephone a l'habitude de cotoyer) ou lors d'une communication.
Bref des qu'on appelle ou quand on prends le train par exemple (le portable doit trouver de nouveau relai plusieurs fois par heure) la batterie se vide a la vitesse grand V parce que la petite chose emet de tout son coeur.

Le portable qui cuit on y est pas encore.
Vous savez qu'une ampoule conventionelle (pas a economie d'energie) de 100W emet 5W de lumiere et 95W de chaleur?
C'est quoi qui vous fait le plus peur, les 0,6 ou 2W du portable ou les ampoules?? (qui ont une frequence de 50 Hz,mais c'est de la micro-onde ca aussi? ouf, non) Au secours, je cuits!!!! Quoi que mon canon a electron chauffe pas mal aussi, euh mon tube cathodique pardon (alors la, ca devient plus compliquer de calculer les frequences!).
Bref comprends pas toujours pas votre peur.

Et les radars mobiles, ils bossent a quelle frequence...?

[invite40271050]

Bjr Oru,
Plus effrayant encore, (merci à Philou)
http://fr.youtube.com/watch?v=puEPl8wPXNE
A+

[invite61c21e86]

Plus effrayant encore

Explique ta peur.

Mazette, pourvu que personne ne mettent la BA du Jour d'apres sur youtube!