Bonjour, cliquez-ici pour vous inscrire et participer au forum.
  • Login:



+ Répondre à la discussion
Page 1 sur 5 12 3 4 DernièreDernière
Affichage des résultats 1 à 15 sur 68

Surface nécessaire de panneaux photovoltaïques pour les besoins de la France

  1. tom0025

    Date d'inscription
    octobre 2010
    Messages
    72

    Post Surface nécessaire de panneaux photovoltaïques pour les besoins de la France

    Bonsoir,

    Voilà, avec les récents événements (quoi que, j'ai un peu de retard maintenant =P) et les débats qui ont suivis, je me posai une question. Si du jour au lendemain, on décidait de sortir du nucléaire (Ah, la blague ) quelle serait l'ordre de grandeur de la surface nécessaire de panneaux solaires à mettre en place afin de couvrir les besoins énergétiques en électricité au niveau de la France ?

    -----

     


    • Publicité



  2. Cécile

    Date d'inscription
    janvier 2003
    Localisation
    région parisienne
    Messages
    7 598

    Re : Surface nécessaire de panneaux photovoltaïques pour les besoins de la France

    On ne peut pas être à 100 % de photovoltaïque (ni à 100 % d'éolien, ou... de nucléaire). On peut donc répondre à ta question, mais c'est juste une question théorique, qui n'a aucun fondement dans la réalité.
    Ce qu'il faut, c'est un "mix" énergétique : éolien + photovoltaïque + bois-énergie (pour l'électricité, mais surtout pour la chaleur, en virant le chauffage électrique), géothermie (idem), hydroélectricité... Et surtout, diminuer les consommations, à la fois par l'efficacité énergétique (augmenter le service rendu pour une quantité d'énergie donnée) et en changeant nos modes de vie... vaste programme.
    Reste que je ne suis pas sûre qu'il soit souhaitable de virer toutes nos centrales (et pourtant, tu peux voir sur d'autres discussions, je suis plutôt critique sur le nucléaire). En revanche, ça ne nous ferait que du bien de réduire leur part progressivement, pour éventuellement s'en passer à long terme.
     

  3. invite2313209787891133
    Invité

    Re : Surface nécessaire de panneaux photovoltaïques pour les besoins de la France

    Bonjour

    Le photovoltaïque n'est pas viable à grande échelle; l'énergie alternative la plus réaliste est la centrale solaire thermique: http://fr.wikipedia.org/wiki/Central...hermodynamique
     

  4. tom0025

    Date d'inscription
    octobre 2010
    Messages
    72

    Re : Surface nécessaire de panneaux photovoltaïques pour les besoins de la France

    Merci pour le lien. C'est la première fois que j'entends parler de ce type de centrale, mais bon faut dire que ma culture sur le sujet n'est pas très grande ^^'
     

  5. Cécile

    Date d'inscription
    janvier 2003
    Localisation
    région parisienne
    Messages
    7 598

    Re : Surface nécessaire de panneaux photovoltaïques pour les besoins de la France

    @Dudule : en France métropolitaine, le photovoltaïque a sûrement un meilleur potentiel que le solaire thermodynamique.En effet, ce dernier requiert un très très bon ensoleillement : le moindre nuage fait chuter le rendement à presque zéro, contrairement au photovoltaïque.
    Le solaire thermodynamique est intéressant, il faut le développer, mais il restera minoritaire en France. Alors que le photovoltaïque a un fort potentiel, ne serait-ce que sur toutes les grandes toitures (supermarchés, parkings, bureaux, immeubles, parkings...).
     


    • Publicité



  6. GillesH38a

    Date d'inscription
    août 2005
    Messages
    11 904

    Re : Surface nécessaire de panneaux photovoltaïques pour les besoins de la France

    Citation Envoyé par Dudulle Voir le message
    Bonjour

    Le photovoltaïque n'est pas viable à grande échelle; l'énergie alternative la plus réaliste est la centrale solaire thermique: http://fr.wikipedia.org/wiki/Central...hermodynamique
    le solaire thermique, c'est tres bien quand on a des villes à coté de zones très ensoleillées (souvent des déserts), ce qui limite à des endroits assez spécifiques : Australie, Californie, Espagne .. tous les grands projets sont concentrés là.
     

  7. polo974

    Date d'inscription
    février 2007
    Messages
    8 409

    Re : Surface nécessaire de panneaux photovoltaïques pour les besoins de la France

    Il y a thermodynamique et thermodynamique (et aussi le thermique simple)...

    Le thermodynamique à forte concentration demande effectivement du "vrai" soleil.

    Mais il y a aussi le thermodynamique à faible delta T, qui pourrait donner des résultats comparables à du photovoltaïque (rendement d'environ 10%) avec une techno beaucoup plus rustique.

    Sinon, pour le calcul: la nuit il faut une autre source, sinon, du stockage...
    donc il faut préciser les hypothèses de départ.

    Mais ça tournerait plus à l'exercice de style qu'à un calcul utile...
    Le mieux est l'ennemi du bien, et c'est bien mieux comme ça...
     

  8. Cécile

    Date d'inscription
    janvier 2003
    Localisation
    région parisienne
    Messages
    7 598

    Re : Surface nécessaire de panneaux photovoltaïques pour les besoins de la France

    Citation Envoyé par polo974 Voir le message
    Sinon, pour le calcul: la nuit il faut une autre source, sinon, du stockage...
    Oui pour le photovoltaïque.
    Non pour le solaire thermodynamique : on peut garder le liquide caloporteur très chaud pendant une dizaine d'heures, donc continuer à produire pendant ce temps.
    Mais ça tournerait plus à l'exercice de style qu'à un calcul utile...
    Oui, c'est ce que je dis au début : en partant d'une hypothèse impossible à atteindre (100 % de photovoltaïque), on arrive forcément à des résultats faux.
     

  9. invite2313209787891133
    Invité

    Re : Surface nécessaire de panneaux photovoltaïques pour les besoins de la France

    Citation Envoyé par Cécile Voir le message
    @Dudule : en France métropolitaine, le photovoltaïque a sûrement un meilleur potentiel que le solaire thermodynamique.En effet, ce dernier requiert un très très bon ensoleillement : le moindre nuage fait chuter le rendement à presque zéro, contrairement au photovoltaïque.
    Le solaire thermodynamique est intéressant, il faut le développer, mais il restera minoritaire en France. Alors que le photovoltaïque a un fort potentiel, ne serait-ce que sur toutes les grandes toitures (supermarchés, parkings, bureaux, immeubles, parkings...).
    Je parlais d'un remplacement complet aux solutions actuelles, pas d'un appoint. C'est, en dehors des centrales à fusion, la seule véritable alternative. Bien entendu ce serait un projet à très grande échelle, avec délocalisation de la production.
     

  10. fabes_67

    Date d'inscription
    septembre 2010
    Localisation
    Belfort
    Messages
    113

    Re : Surface nécessaire de panneaux photovoltaïques pour les besoins de la France

    Sinon pour répondre à ta question, il faudrait un carré d'environ 5000 km² soit environ 70 km de côtés.
     

  11. polo974

    Date d'inscription
    février 2007
    Messages
    8 409

    Re : Surface nécessaire de panneaux photovoltaïques pour les besoins de la France

    a propos de stockage:
    Citation Envoyé par Cécile Voir le message
    Oui pour le photovoltaïque.
    Non pour le solaire thermodynamique : on peut garder le liquide caloporteur très chaud pendant une dizaine d'heures, donc continuer à produire pendant ce temps.
    ...
    Dit donc Cécile, t'as l'esprit de contrariété aujourd'hui...

    D'un coté tu disqualifies le thermodynamique,
    de l'autre tu profites de son stockage potentiel intrinsèque mais qui a un coût tout de même.

    Donc stockage, il y a (entre le soleil et la prise).

    (à moins d'interconnecter tout autour du globe d'est en ouest, et tant qu'à faire du nord au sud pour passer les hivers...)
    Le mieux est l'ennemi du bien, et c'est bien mieux comme ça...
     

  12. wizz

    Date d'inscription
    mars 2005
    Messages
    12 753

    Re : Surface nécessaire de panneaux photovoltaïques pour les besoins de la France

    Sinon pour répondre à ta question, il faudrait un carré d'environ 5000 km² soit environ 70 km de côtés
    tu en es sûr????
    on parle bien des panneaux solaire photo voltaiques...
     

  13. Cécile

    Date d'inscription
    janvier 2003
    Localisation
    région parisienne
    Messages
    7 598

    Re : Surface nécessaire de panneaux photovoltaïques pour les besoins de la France

    Citation Envoyé par Dudulle Voir le message
    Je parlais d'un remplacement complet aux solutions actuelles, pas d'un appoint.
    Oui, mais justement, aucune solution ne peut remplacer complètement les énergies actuelles. Partir sur cette hypothèse, c'est avoir tout faux dès le départ.

    Citation Envoyé par polo974
    Dit donc Cécile, t'as l'esprit de contrariété aujourd'hui...
    Pas seulement aujourd'hui

    D'un coté tu disqualifies le thermodynamique,
    de l'autre tu profites de son stockage potentiel intrinsèque mais qui a un coût tout de même.
    Oui, parce qu'il a peu de potentiel en France, mais lorsqu'il est installé, il permet un meilleur pilotage que le PV.
     

  14. polo974

    Date d'inscription
    février 2007
    Messages
    8 409

    Re : Surface nécessaire de panneaux photovoltaïques pour les besoins de la France

    a propos du solaire thermodynamique
    Citation Envoyé par Cécile Voir le message
    ...
    Oui, parce qu'il a peu de potentiel en France, mais lorsqu'il est installé, il permet un meilleur pilotage que le PV.
    Le potentiel n'est pas celui du sahel, certes, mais il y a des endroits qui peuvent convenir surtout si on accepte de bosser en capteur (très) faiblement concentré, mais ce n'est pas la mode...

    question pilotage, je pensais que le PV, un interrupteur et hop allumé, éteint, allumé, ...
    pas de problème de surchauffe, d'inertie.
    il y a un truc qui a dû m'échapper...

    Pour le carré de 70km de coté: à Marseille ou à Lille ? ? ? (tout à fait au hasard)
    Le mieux est l'ennemi du bien, et c'est bien mieux comme ça...
     

  15. fabes_67

    Date d'inscription
    septembre 2010
    Localisation
    Belfort
    Messages
    113

    Re : Surface nécessaire de panneaux photovoltaïques pour les besoins de la France

    Citation Envoyé par wizz Voir le message
    tu en es sûr????
    on parle bien des panneaux solaire photo voltaiques...
    Quasi certain.
    Sur la base de 1000kWh/m² produit par an pour 10 m² de photovoltaïques (pessimiste en France) et sur la base de 500 TWh d'électricité produite en France par an (en 2009), il faut bien 5000 km².

    Pour un autre ordre de grandeur, un panneau photovoltaïque de la surface de la France suffirait à alimenter le monde en électricité.


    Mais je sais pertinemment que cela n'est absolument pas réalisable.
    Il faut bien entendu passer par une importante économies de nos énergies (Négawatts) et varier les différents systèmes de production renouvelable tout en disposant de moyen de stockage énorme, bref un sacré challenge pour passer en tout renouvelable.
     


    • Publicité







Sur le même thème :


    301 Moved Permanently

    301 Moved Permanently


    nginx/1.2.1



 

Discussions similaires

  1. Panneaux photovoltaïques pour batterie de voiture
    Par Andao dans le forum Environnement, développement durable et écologie
    Réponses: 17
    Dernier message: 02/07/2014, 10h36
  2. QR - Les panneaux solaires photovoltaïques sont-ils recyclables ?
    Par RSSBot dans le forum Commentez les actus, dossiers et définitions
    Réponses: 0
    Dernier message: 08/10/2010, 00h10
  3. Panneaux photovoltaiques
    Par Aurel38 dans le forum Habitat bioclimatique, isolation et chauffage
    Réponses: 0
    Dernier message: 09/11/2009, 11h40
  4. Réponses: 27
    Dernier message: 14/10/2009, 19h47
  5. TPE sur les panneaux photovoltaiques - besoin d'aide
    Par Perdy dans le forum TPE / TIPE et autres travaux
    Réponses: 4
    Dernier message: 20/02/2009, 09h39