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Vers une saison 2017 des ouragans atlantiques faiblarde?

  1. Archi3

    Date d'inscription
    novembre 2011
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    2 000

    Re : Vers une saison 2017 des ouragans atlantiques faiblarde?

    Citation Envoyé par Damien49 Voir le message
    Soit, Hémisphère Nord, donc vu que cette affirmation n'est porté que par le Pacifique Nord (j'suis pas allé vérifier mais je vais te croire), tu peux exclure l'Atlantique Nord dans cette affirmation. Hors le sujet porte sur l'atlantique nord, donc cette affirmation n'a aucun intérêt ici. cqfd...
    l'Atlantique Nord n'est pas exclus, il est inclus, même si à ma connaissance ce n'est arrivé qu'une fois qu'on ait eu un cyclone en début d'année dans ce bassin (l'année dernière). Comme quoi les saisons se suivent et ne se ressemblent pas ...

    -----

     


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  2. Archi3

    Date d'inscription
    novembre 2011
    Messages
    2 000

    Re : Vers une saison 2017 des ouragans atlantiques faiblarde?

    Tiens au fait personne n'a posté sur l'arrivée surprenante d'une tempête tropicale en avril en plein Atlantique Nord, bien avant le début officiel de la saison le 1er juin : ce n'est que la 2e fois que c'est observé (mais vu sa trajectoire, il était pratiquement impossible de détecter ce genre de tempête avant les satellites).
    https://weather.com/storms/hurricane...tic-april-2017
     

  3. Cendres

    Date d'inscription
    septembre 2004
    Localisation
    Fresnes
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    42
    Messages
    17 327

    Re : Vers une saison 2017 des ouragans atlantiques faiblarde?

    N'a de convictions que celui qui n'a rien approfondi (Cioran)
     

  4. SK69202

    Date d'inscription
    septembre 2006
    Localisation
    Sud Armoricain
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    16 497

    Re : Vers une saison 2017 des ouragans atlantiques faiblarde?

    Tiens au fait personne n'a posté sur l'arrivée surprenante d'une tempête tropicale en avril en plein Atlantique Nord
    Si, si mais un truc qui disparait en quelques heures, n'aurait pas été baptisé il y a quelques années lorsque le NHC attendait plus ou moins 24 heures avant. XXXXXXX

    Par contre rien a cette heure sur ça (descendre jusqu'au daily update) (valable pour le 24/04/17)
    Dernière modification par Cendres ; 24/04/2017 à 21h50. Motif: accusation gratuite et politique à démontrer
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César
     

  5. Archi3

    Date d'inscription
    novembre 2011
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    Re : Vers une saison 2017 des ouragans atlantiques faiblarde?

    Citation Envoyé par SK69202 Voir le message
    Si, si mais un truc qui disparait en quelques heures, n'aurait pas été baptisé il y a quelques années lorsque le NHC attendait plus ou moins 24 heures avant.
    effectivement, les cyclones, c'est comme les cancers : plus on a les moyens sophistiqués d'en détecter, plus on en trouve !
     


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  6. Damien49

    Date d'inscription
    janvier 2008
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    Ancenis (44)
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    2 411

    Re : Vers une saison 2017 des ouragans atlantiques faiblarde?

    Oui enfin on attend pas de les nommer pour en faire un suivi.

    Tous les systèmes subtropicaux-tropicaux sont suivis dès le stade d'ondes, puis de dépression. S'il elle a atteint le stade de tempête nommé ensuite c'est qu'elle a atteint un seuil très précis de vent moyen. Peu importe son destin ensuite. Faut arrêter de voir des complots partout sérieux...
    La météorologie, c'est l'art de prévoir ce qui change tout le temps.
     

  7. Archi3

    Date d'inscription
    novembre 2011
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    2 000

    Re : Vers une saison 2017 des ouragans atlantiques faiblarde?

    SK a l'air de sous entendre que la NHC a fait évoluer ses critères de durée pendant laquelle elle exigeait un dépassement du seuil de la force des vents pour nommer une tempête, mais n'étant pas spécialiste du domaine, je ne peux évidemment ni confirmer ni infirmer.
     

  8. SK69202

    Date d'inscription
    septembre 2006
    Localisation
    Sud Armoricain
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    16 497

    Re : Vers une saison 2017 des ouragans atlantiques faiblarde?

    La NHC n'a pas fait évoluer les critères, elle modifie les modèles qui mâchouillent les données satellites, personne n'a été mesurer le vent et autres paramètres sur place pour cette tempête précoce mais moins qu'en 1912.
    1912 - Additional Notes:

    1) Historical Weather Maps and COADS indicate that a tropical cyclone developed
    in the open Atlantic near 29N, 40W on 4 April 1912 from an existing
    extratropical storm. The system moved toward the southwest for two days and
    was absorbed by the frontal boundary of a second extratropical cyclone on the
    6th. Highest winds observed from this tropical cyclone were 35 kt on the 4th
    (HWM). Lowest pressures observed were 1015 on the 4th (HWM). With only one
    observed gale and moderately low pressures, not enough evidence exists to
    designate this a tropical storm. Thus this system is considered a tropical
    depression (or perhaps a subtropical depression) and will not be added to
    HURDAT.

    DAY LAT LON STATUS
    Apr 03 37N 39W Extratropical
    Apr 04 29N 40W Tropical Depression
    Apr 05 26N 43W Tropical Depression (Dissipating)
    Apr 06 --- --- Dissipated/Merged with Frontal Boundary
    En 2005, la NOAA ne la compte pas.

    Assez récent mais sans doute hors du sujet.
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César
     

  9. Cendres

    Date d'inscription
    septembre 2004
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    Fresnes
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    17 327

    Re : Vers une saison 2017 des ouragans atlantiques faiblarde?

    En effet. Merci de rester dans le sujet de départ.
    N'a de convictions que celui qui n'a rien approfondi (Cioran)
     

  10. Damien49

    Date d'inscription
    janvier 2008
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    Ancenis (44)
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    Re : Vers une saison 2017 des ouragans atlantiques faiblarde?

    Si cette pseudo-polémique intéresse quelqu'un, qu'il lise ça : http://www.scmsa.eu/donnes-climat/Cyclones.pdf
    La météorologie, c'est l'art de prévoir ce qui change tout le temps.
     

  11. Archi3

    Date d'inscription
    novembre 2011
    Messages
    2 000

    Re : Vers une saison 2017 des ouragans atlantiques faiblarde?

    Bon le document fait effectivement crédit à la NHC de ne pas manipuler sciemment les données mais simplement de tenter de les homogénéiser pour rendre compte de l'évolution des techniques de mesure (ce n'est pas le moindre problème en climatologie je pense que les mesures ont considérablement évolué sur la période même où on veut mesurer une variation). En revanche ils sont nettement plus prudents que le GIEC sur la conclusion que les ouragans ont augmenté en intensité sur le bassin de l'Atlantique nord (la seule variation statistique constatée pour le moment, et seulement pour ce bassin, comme on l'a vu dans les autres discussions)
    Ici, nous avons pu obtenir les données brutes et faire notre propre travail d'analyse : il en ré- sulte clairement, contrairement à ce qu'on lit partout, qu'il n'y a aucune augmentation du nombre des cyclones depuis 40 ans. Nous avons constaté une faible augmentation du nombre des cyclones dans les catégories 4 et 5 (les plus fortes), mais les nombres sont très faibles chaque année et ceci peut être dû tout simplement à des modifications dans la comptabilité.
    (même si on aurait aimé des détails sur les méthodes de "leur propre travail d'analyse" et les résultats !).
     

  12. Cotissois31

    Date d'inscription
    décembre 2015
    Messages
    450

    Re : Vers une saison 2017 des ouragans atlantiques faiblarde?

    Les raisons qui font que les méthodes évoluent :
    - évolution algorithmique: on se base sur des paramètres objectifs (cachant la complexité des situations, mais simplifiant l'analyse) plutôt qu'une analyse de 5 experts après une réunion de 2 heures
    - principe de précaution : classer un système en tempête déclenche des procédures supplémentaires, qui correspondent au principe de précaution, d'où une tendance à classer de façon plus fréquente.

    Le NHC a plusieurs missions, mais sûrement pas celles d'avoir le plus gros taux de cyclones à la fin de l'année. Aucun pays n'a la volonté d'avoir des statistiques plus inquiétantes que la réalité. Chaque pays cherche à attirer des investisseurs et des touristes, pas à augmenter ses statistiques de cyclone. C'est le contraire : ils ont plus intérêt à diminuer leur statistiques de cyclone. Annoncer une saison faiblarde va dans ce sens, au passage.
    Dernière modification par Cotissois31 ; 27/04/2017 à 20h52.
     

  13. Archi3

    Date d'inscription
    novembre 2011
    Messages
    2 000

    Re : Vers une saison 2017 des ouragans atlantiques faiblarde?

    Citation Envoyé par Cotissois31 Voir le message
    Aucun pays n'a la volonté d'avoir des statistiques plus inquiétantes que la réalité. Chaque pays cherche à attirer des investisseurs et des touristes, pas à augmenter ses statistiques de cyclone. C'est le contraire : ils ont plus intérêt à diminuer leur statistiques de cyclone. Annoncer une saison faiblarde va dans ce sens, au passage.
    tu es en train de dire que les données scientifiques sont quand même "arrangées" pour des considérations socio-économiques, là ?
     

  14. Tawahi-Kiwi

    Date d'inscription
    novembre 2005
    Localisation
    อาณาจักรล้านนา
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    36
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    8 445

    Re : Vers une saison 2017 des ouragans atlantiques faiblarde?

    Citation Envoyé par Archi3 Voir le message
    tu es en train de dire que les données scientifiques sont quand même "arrangées" pour des considérations socio-économiques, là ?
    L'Australie le fait, mais ce n'est pas les données scientifiques qui sont "arrangées", mais leur interpretation par les gouvernments federaux et national.

    T-K
    If you open your mind too much, your brain will fall out (T.Minchin)
     

  15. Archi3

    Date d'inscription
    novembre 2011
    Messages
    2 000

    Re : Vers une saison 2017 des ouragans atlantiques faiblarde?

    OK donc toi tu dis que les données scientifiques peuvent être interprétées dans le sens qui arrangent les gouvernements ?
    "Seigneur, dans cet aveu dépouillé d'artifice,
    J'aime à voir que du moins vous vous rendiez justice,"
     


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