Souterrains

[invite14685bf3]

OK, merci bien
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[FLXCRBR]

Toute prospection archéologique nécessite l'accord du propriétaire du terrain et du SRA. Il me semble que c'est aussi valable pour les prospections géomagnétiques et autres.

En fait, sauf erreur de ma part, vous pouvez traverser un terrain avec l'accord du propriétaire, et avec tous les outils de prospection que vous souhaitez.

Mais pour la recherche archéologique, si vous enfoncez un outil d'un millimètre dans le terrain, vous êtes à 100% condamnable.

Du moins, c'est ma compréhension des textes de loi. Avis contraire ?

[invite14685bf3]

En fait, sauf erreur de ma part, vous pouvez traverser un terrain avec l'accord du propriétaire, et avec tous les outils de prospection que vous souhaitez.

Mais pour la recherche archéologique, si vous enfoncez un outil d'un millimètre dans le terrain, vous êtes à 100% condamnable.

Du moins, c'est ma compréhension des textes de loi. Avis contraire ?

Est ce que on peut assimiler l'envoi d'ondes à l'enfoncement d'un outil ?

[Brisecous]

Concernant votre usage particulier je n'en ai aucune idée, je ne peux que faire des suppositions que j'ai déjà fournies plus haut. Si vous avez l'intention de vous livrer à cette activité je vous conseille de simplement contacter votre SRA (service régional de l'archéologie) pour savoir si vous avez légalement le droit de le faire ou non. Ils vous répondront et si autorisation il faut, ils accepteront peut-être de vous la fournir moyennant une démarche scientifique de votre part et un rapport de prospection. En revanche je suis sûr qu'il vous faut au moins l'accord du propriétaire.

Ceci dit, en ce qui concerne l'utilisation du détecteur de métaux par exemple, le simple fait de rechercher des objets archéologiques sans autorisation préfectorale fait de vous un délinquant. Il n'y a ni besoin d'en trouver, ni besoin de creuser pour tomber sous le coup de la loi. Le fait de creuser ou de trouver étant des circonstances aggravantes.

[Philippe (72)]

Bonsoir,

A mon sens, le fait de chercher des informations au sol, que ce soit à vue ou par un autre moyen, est une forme de prospection archéologique.
En ce cas, une autorisation du SRA me semble alors nécessaire; et de plus ce service sera sans doute d'une aide efficace pour ce qui sera de la méthodologie dans le domaine de la mise en œuvre de la prospection mais également pour la rédaction du rapport.
Bonne soirée.

[FLXCRBR]

Bonjour,

Si vous vous trouvez en zone sensible au point de vue de la présence d'anciennes carrières, vous risquez d'avoir l'obligation de faire un sondage pour l'obtention d'un permis de construire.

Ainsi sur le site de la mairie de Paris :

http://www.paris.fr/portail/pratique...t?page_id=8600

Il semble que dans ce cas, l'autorisation d'un SRA n'est pas requise. Il est vrai que de toute façon des fouilles clandestines en plein Paris ....

[thonthon]

Bonsoir.
Et le BRGM, faut-il le saisir?

[invite14685bf3]

Bonjour,
Saisir le BRGM pour autorisation ou demande de renseignements ?

[Grandfeb]

Bonjour,
Pour des renseignements, bien sûr.
Le BRGM n'a pas le pouvoir de donner des autorisations de sondage.
Cordialement

[invite14685bf3]

OK, merci bien.

[wingas]

Bonsoir, pour avoir baroudé dans beaucoup de souterrains du Centre-Ouest, je suis en mesure de répondre que ceux-ci ont souvent un déroulé limité, correspondant la plupart du temps aux limites parcellaires au-dessus. Le souterrain qui va de l'église au château, sur quelques centaines de mètres voire des kilomètres est pour le moment une croyance. On l'entend souvent, mais l'exploration démontre le contraire. Il faudrait lire les travaux des archéologues qui travaillent sur ce sujet.

[invite14685bf3]

Bonsoir, pour avoir baroudé dans beaucoup de souterrains du Centre-Ouest, je suis en mesure de répondre que ceux-ci ont souvent un déroulé limité, correspondant la plupart du temps aux limites parcellaires au-dessus. Le souterrain qui va de l'église au château, sur quelques centaines de mètres voire des kilomètres est pour le moment une croyance. On l'entend souvent, mais l'exploration démontre le contraire. Il faudrait lire les travaux des archéologues qui travaillent sur ce sujet.

Bonjour,
Les déroulés sur qq dizaines de mètres ? Où puis-je lire d'avantage de travaux des archéologues qui travaillent sur le sujet ? Merci.

Je veux bien admettre ces légendes sur les souterrains parcontre j'aimerais bien avoir une explication sur ces phénomènes de radiesthésie qui suivent un trajet rectiligne. Cette ligne est sur un plateau qui ne présente pas de cuvette ou défilé à la surface.

[gunthiern]

Salut, Pour ce qui est de l'utilisation de la baguette, du pendule,un scientifique a bien étudié le sujet, c'est Yves Rocard, le père de Michel Rocard
Ses écrits sont résumés sur le web

http://forums.futura-sciences.com/im...sourire116.gif

[gunthiern]

Le dernier lien n'est pas bon,
voici celui qu'il faut

http://www.amessi.org/Les-travaux-du-Professeur-Yves

Rocard est aussi le père français de la bombe atomique.

[Lokelani]

Merci pour le lien, très intéressant

[FLXCRBR]

Bonsoir à tous,

Je vais essayer d'oublier que je suis un affreux "JoJo" terriblement rationnel et rationaliste (d'ailleurs en terme de rationalité, pourquoi rationnel avec deux "NN", et rationaliste avec un "N" ?).

Bref :

1/ Quelle est la longueur du supposé souterrain : 1200m ou 2400m ?

2/ Admettons l'existence dudit souterrain. Deux grandes époques se dégageraient :

2.1/ Antiquité : Dans ce cas, c'est probablement un aqueduc. Donc il doit exister des puits d'aération tous les 100/300m. On devrait donc repérer en surface l'existence de ces puits.

2.2/ Moyen-age et au delà : La pompe moderne (eau, air, etc... ) est inventée :
Donc plus besoin de puits d'aération. Certes on fait encore quelques aqueducs, mais la production minière en Europe devient exponentielle avec ce progrès technologique. Donc probabilité forte d'une galerie de mine.

Il devient alors important de connaitre la nature du sous-sol.
On peut consulter la carte géologique sur le site Internet du BRGM.

[invite14685bf3]

Bonsoir à tous,

Je vais essayer d'oublier que je suis un affreux "JoJo" terriblement rationnel et rationaliste (d'ailleurs en terme de rationalité, pourquoi rationnel avec deux "NN", et rationaliste avec un "N" ?).

Bref :

1/ Quelle est la longueur du supposé souterrain : 1200m ou 2400m ?

2/ Admettons l'existence dudit souterrain. Deux grandes époques se dégageraient :

2.1/ Antiquité : Dans ce cas, c'est probablement un aqueduc. Donc il doit exister des puits d'aération tous les 100/300m. On devrait donc repérer en surface l'existence de ces puits.

2.2/ Moyen-age et au delà : La pompe moderne (eau, air, etc... ) est inventée :
Donc plus besoin de puits d'aération. Certes on fait encore quelques aqueducs, mais la production minière en Europe devient exponentielle avec ce progrès technologique. Donc probabilité forte d'une galerie de mine.

Il devient alors important de connaitre la nature du sous-sol.
On peut consulter la carte géologique sur le site Internet du BRGM.

Bonsoir,
- Longueur environ 1050 m

- Epoque abbaye mini 12 ème

- Sous-sol Calcaire : sables de lozère et de fontainebleau, calcaires grossiers

- Une trace d'ouvrage civil proche de la ligne. - à un autre endroit sur la ligne la "détection" est plus floue (zone plus large): un ancien trou ? D'ailleurs, je le dis tout bas, il y a comme 2 lignes parallèles sur 500 m de long au moins (je n'y suis pas retourné).

- Pas de cours d'eau souterrains repérés par le BRGM mais des points d'eau de la BSS dans la zone plus large.

[invite14685bf3]

Un autre message pour une autre interrogation.
Dans la ferme d'un ami, il y a un puits non utilisé et recouvert d'une plaque d'acier strié (épaisseur 5-6 mm ?). Un soufle d'air remonte et fait fibrer cette plaque. Lorsque l'on la relève, c'est un véritable courant d'air qui sort.
Etonnant ? Pour moi en tous cas...
Dans cette ferme à proximité, les exploitants avait d'ailleurs relié le puit à la laiterie par un tuyau de 20 cm de section pour la climatiser.
Quelqu'un peut-il nous expliquer le phénomène ?
Merci encore !

[Geocroiseur63]

Bonjour Louiscamille:

Pour ce qui est de votre puits soufflant l'explication est qu'il est relié à une cavitée naturelle ou artificielle ayant une ou plusieurs sorties .
Comme un réseau de cavités naturelles il s'établit un fonctionnement en tube à vent.Fonctionnement qui peut s'inverser en fonction des saisons:soufflant ou aspirant.Vous en trouverez l'explication dans les publications du géophysicien et spéléo Jacques Choppy .(voir Spéléo Club de Paris.)
Et si vous aimez les maths et la physiques dans les 2 volumes de Mr.Baudoin LISMONDE: " Aérologie des Systémes karstiques"Tome 2.
Publié par le CDS Isére, Coquant Imprimeur, 26 Rue de Comboire,38130 Eschirolles.
2 volumes :Climatologie du Monde Souterrain. Le tome 1:Vent des ténébres.
N° ISBN:2-902670-49-4

Bonne lecture et bonnes recherches.

[invite14685bf3]

Bonjour,
Merci pour ces tuyaux "à vent souterrain". Voilà un peu de temps à passer il me semble. Ce phénomène serait il lié à la préssion atmosphérique ?