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dimensionnement d'une hélice, calcul

  1. Tootoon

    Date d'inscription
    juin 2007
    Âge
    26
    Messages
    11

    dimensionnement d'une hélice, calcul

    Bonjour,

    J'ai effectué quelques calcule pour dimensionner une hélice pour soulever une masse supposé à un 1kg avec un diamètre d'hélice de 15cm...

    Comme je suis débutant j'aurais besoin de conseil ou sinon de correction

    Donc pour commencer je cherche la puissance nécessaire pour maitenir un tel charge en l'air grace à la formule trouvé ici: http://forums.futura-sciences.com/post1132425.html (en fin de page)

    P=1.15 (mg)^(3/2) / (2*ρ*S)^0,5.
    en prenant m=1kg et g=9,81 et S = pi*7,5^2 (pi*R^2)
    j'obtient donc ubne puissance de 170W

    Suite à ca j'utilise une formule de puissance d'hélice trouvée ici : http://aerodes.free.fr/AERODES/avion...ice.htm#calcul

    P = ρ * Cp * N^3 * D^5. (N en tr/sec)
    je remplace donc P par 170 , ρ par 1.225
    Cp = pas / D on a donc :

    P = ρ * pas * N^3 * D^4

    En prenant un pas de 8cm sur une hélice de 15cm de diamètre
    j obtient donc un N=8100 tr/min

    Est ce plus ou moins correct?

    Merci pour vos réponse
     


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  2. harmoniciste

    Date d'inscription
    février 2007
    Âge
    64
    Messages
    590

    Re : dimensionnement d'une hélice, calcul

    Citation Envoyé par Tootoon Voir le message
    Bonjour,

    J'ai effectué quelques calcule pour dimensionner une hélice pour soulever une masse supposé à un 1kg avec un diamètre d'hélice de 15cm...

    Comme je suis débutant j'aurais besoin de conseil ou sinon de correction

    Donc pour commencer je cherche la puissance nécessaire pour maitenir un tel charge en l'air grace à la formule trouvé ici: http://forums.futura-sciences.com/post1132425.html (en fin de page)

    P=1.15 (mg)^(3/2) / (2*ρ*S)^0,5.
    en prenant m=1kg et g=9,81 et S = pi*7,5^2 (pi*R^2)
    j'obtient donc ubne puissance de 170W

    Suite à ca j'utilise une formule de puissance d'hélice trouvée ici : http://aerodes.free.fr/AERODES/avion...ice.htm#calcul

    P = ρ * Cp * N^3 * D^5. (N en tr/sec)
    je remplace donc P par 170 , ρ par 1.225
    Cp = pas / D on a donc :

    P = ρ * pas * N^3 * D^4

    En prenant un pas de 8cm sur une hélice de 15cm de diamètre
    j obtient donc un N=8100 tr/min

    Est ce plus ou moins correct?

    Merci pour vos réponse
    Bonjour
    L'idée générale c'est bien celle-là. Mais à ces faibles dimensions, les pertes par viscosité sont très sous-évaluées, et d'autre part les contraintes mécaniques imposent des épaisseurs de profils et donc des cordes de pales très supérieures qui accroissent notablement la puissance théorique nécessaire (double ? triple? ) A mon avis, il vaudrait mieux se tourner vers des catalogues d'hélicier de modèles réduits d'avions. pour extrapoler leurs résultats.
     

  3. Tootoon

    Date d'inscription
    juin 2007
    Âge
    26
    Messages
    11

    Re : dimensionnement d'une hélice, calcul

    C'est compréhensible mais ou puis je trouver ces catalogues d'héliciers car je n arrive pas à en trouver...

    Merci
     

  4. joson

    Date d'inscription
    septembre 2007
    Messages
    9

    Re : dimensionnement d'une hélice, calcul

    voici la courbe de poussée en fonction de la vitesse de rotation

    et le modele de l'hélice en 3D ou l'on voite les performances a 12000 tours minute:

    La différence de puissance et de vitesse de rotation par rapport a ton calcul précédent doit provenir du fait que le logiciel calcul les performances en tenant compte de la trainée aérodynamique.
     

  5. bb98

    Date d'inscription
    juin 2007
    Messages
    1 418

    Re : dimensionnement d'une hélice, calcul

    Citation Envoyé par Tootoon Voir le message
    C'est compréhensible mais ou puis je trouver ces catalogues d'héliciers car je n arrive pas à en trouver...

    Merci
    Bonjour

    http://www.eol-model.fr/
    dans la rubrique avions / accessoires

    par exemple
     


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  6. papmaximus

    Date d'inscription
    février 2010
    Messages
    2

    Thumbs up Re : dimensionnement d'une hélice, calcul

    Salut joson, merci pour les courbes de poussée d'hélice.
    J'utilise moi aussi ce logiciel de calcul d'hélice (c'est Heliciel non?)
    On l'utilise en cours pour le calculs des éoliennes...Il sort des modeles de pales en 3D exportables sur solidworks, du coup on fait faire les hélices par CNC ou prototypage et on les test sur nos protos c'est vraiment cool.
    Le calcul de couple et de puissance est la donnée principale recherchée, il suffit de rentrer les vitesses de vent et ensuite on lance le calcul du vrillage....Pour moi qui a un niveau de math plustot moyen, je peu me concentrer sur la réalisation des protos sans faire math sup!
     

  7. papmaximus

    Date d'inscription
    février 2010
    Messages
    2

    Re : dimensionnement d'une hélice, calcul

    Citation Envoyé par joson Voir le message
    voici la courbe de poussée en fonction de la vitesse de rotation

    et le modele de l'hélice en 3D ou l'on voite les performances a 12000 tours minute:

    La différence de puissance et de vitesse de rotation par rapport a ton calcul précédent doit provenir du fait que le logiciel calcul les performances en tenant compte de la trainée aérodynamique.
    Salut joson, merci pour les courbes de poussée d'hélice.
    J'utilise moi aussi ce logiciel de calcul d'hélice (c'est Heliciel non?)
    On l'utilise en cours pour le calculs des éoliennes...Il sort des modeles de pales en 3D exportables sur solidworks, du coup on fait faire les hélices par CNC ou prototypage et on les test sur nos protos c'est vraiment cool.
    Le calcul de couple et de puissance est la donnée principale recherchée, il suffit de rentrer les vitesses de vent et ensuite on lance le calcul du vrillage....Pour moi qui a un niveau de math plustot moyen, je peu me concentrer sur la réalisation des protos sans faire math sup!
     

  8. fr793

    Date d'inscription
    août 2010
    Messages
    2

    Smile Re : dimensionnement d'une hélice, calcul

    Bonjour je recherche une personne qui utilise le logiciel heliciel afin qu'il me fasse le calcul d'une hélice de turbine
    naturellement je me doute que cela ne sera pas gratuit
    mais j'apprécierai beaucoup ce coup de main
    bien cordialement
    fr793@aol.com
     

  9. fr793

    Date d'inscription
    août 2010
    Messages
    2

    Re : dimensionnement d'une hélice, calcul

    Bonjour pouvez vous me contacter
    merci d'avance
    fr793@aol.com
     

  10. Valentindb

    Date d'inscription
    septembre 2010
    Messages
    22

    Re : dimensionnement d'une hélice, calcul

    Bonjour, je souhaite trouver une réponse à un questionnement
    Je souhaite utiliser un moteur 2 temps, 10000 t/min 1 à 9 ch afin d'élever à la verticale une masse inférieur à 80 kg à l'aide de deux hélices, est-ce possible ? Si oui, j'aimerais savoir quelles dimensions d'hélices utiliser notament le diamètre de celles-ci puisqu'il faut qu'il soit le plus petit possible, d'où le choix des deux hélices ( entre autre comme éviter l'utilisation d'un rotor ) Merci d'avance pour vos réponses !
     

  11. f6bes

    Date d'inscription
    février 2005
    Localisation
    Nimes Age:69 237 millions de kms autour du soleil !!
    Messages
    35 208

    Re : dimensionnement d'une hélice, calcul

    Bjr Valentindb,
    Deux hélices contrarotatives SUPRIME le rotor!
    Voir hélicoptéres "bananes".
    http://www.capachat.com/im/articles/...nee_Banane.jpg
    A+
    "Bonjour" et "Merci" (pour ceux qui oublient!!)
     

  12. f6bes

    Date d'inscription
    février 2005
    Localisation
    Nimes Age:69 237 millions de kms autour du soleil !!
    Messages
    35 208

    Re : dimensionnement d'une hélice, calcul

    Citation Envoyé par Valentindb Voir le message
    Bonjour, je souhaite trouver une réponse à un questionnement
    Je souhaite utiliser un moteur 2 temps, 10000 t/min 1 à 9 ch afin d'élever à la verticale une masse inférieur à 80 kg à l'aide de deux hélices, est-ce possible ? Si oui, j'aimerais savoir quelles dimensions d'hélices utiliser notament le diamètre de celles-ci puisqu'il faut qu'il soit le plus petit possible, d'où le choix des deux hélices ( entre autre comme éviter l'utilisation d'un rotor ) Merci d'avance pour vos réponses !
    Remoi,
    Si possible évite de squatter une discussion du passé et
    les DOUBLONS:Des réacteurs

    A+
    "Bonjour" et "Merci" (pour ceux qui oublient!!)
     

  13. joson

    Date d'inscription
    septembre 2007
    Messages
    9

    Re : dimensionnement d'une hélice, calcul

    Citation Envoyé par fr793 Voir le message
    Bonjour pouvez vous me contacter
    merci d'avance
    fr793@aol.com
    le plus simple c'est de contacter directement heliciel via leur site , ils font des études et conceptions de prototypes....un devis ne coute rien!
     

  14. LaRacineCarree

    Date d'inscription
    septembre 2009
    Localisation
    Ile de France
    Âge
    31
    Messages
    199

    Re : dimensionnement d'une hélice, calcul

    Citation Envoyé par f6bes Voir le message
    Remoi,
    Si possible évite de squatter une discussion du passé et
    les DOUBLONS:Des réacteurs

    A+
    Et pour compléter, ce n'est pas en changeant de forum qu'il va devenir possible de soulever 80 kg avec des hélices entraînées par un moteur de ... 9 ch à la manière d'un "Jet Pack", comme expliqué sur l'autre discussion.
     


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