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Base lunaire ou station spatiale ?

  1. SEAFIRST

    Date d'inscription
    janvier 2005
    Localisation
    Antibes
    Âge
    36
    Messages
    105

    Base lunaire ou station spatiale ?

    ami lecteur bonsoir,


    Peu importe les missions à venir, il faudra bien un jour quitter notre planète, apres avoir consommer son capital energetique, ou parce que nous serions trop nombreux.
    Partir de Terre, peut etre, mais d'ou ? Quel est le meilleur choix : installer une base sur la Lune, ou créer une formidable station spatiale ?
    Laquelle serait plus couteuse, plus accessible, plus realisable et ce dans quels delais ?

    Merci
    SEAFIRST 21/01/05
    Le cerveau a 50000 milliards de connexions mais en plus 100 milliards de cellules gliales !
     


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  2. mtheory

    Date d'inscription
    août 2004
    Localisation
    Clermont Ferrand
    Âge
    42
    Messages
    9 529

    Re : Base lunaire ou station spatiale ?

    Citation Envoyé par SEAFIRST
    ami lecteur bonsoir,


    Peu importe les missions à venir, il faudra bien un jour quitter notre planète, apres avoir consommer son capital energetique, ou parce que nous serions trop nombreux.
    Partir de Terre, peut etre, mais d'ou ? Quel est le meilleur choix : installer une base sur la Lune, ou créer une formidable station spatiale ?
    Laquelle serait plus couteuse, plus accessible, plus realisable et ce dans quels delais ?

    Merci
    SEAFIRST 21/01/05
    Une station lunaire est le préalable obligatoire à une grande station spatiale de tout façon.
    http://www.l5news.org/
    Dernière modification par mtheory ; 21/01/2005 à 20h52.
     

  3. meteor31

    Date d'inscription
    octobre 2004
    Localisation
    Muret(31)
    Messages
    901

    Re : Base lunaire ou station spatiale ?

    Je ne vois pas trop l'intérêt de partir de la Lune.
    Pourquoi ,en effet ,dépenser de l'énergie pour transporter des éléments de vaisseau spatial jusqu'à la Lune donc de l'énergie pour atteindre la vitesse de libération de la Terre ,puis freiner pour alunir.
    Ensuite ,quoi faire?
    Assembler le futur vaisseau avec des engins de manutention ,même si la gravité est plus faible,c'est encore une dépense énergétique.
    Puis enfin redépenser de l'énergie pour redécoller.
    Je ne vois vraiment pas l'intérêt.
    Le mieux est d'assembler le (ou les) vaisseau sur orbite terrestre et de partir de là.
    Cela me semble une évidence.

    à plus
     

  4. mtheory

    Date d'inscription
    août 2004
    Localisation
    Clermont Ferrand
    Âge
    42
    Messages
    9 529

    Re : Base lunaire ou station spatiale ?

    Citation Envoyé par meteor31
    Je ne vois pas trop l'intérêt de partir de la Lune.
    Pourquoi ,en effet ,dépenser de l'énergie pour transporter des éléments de vaisseau spatial jusqu'à la Lune donc de l'énergie pour atteindre la vitesse de libération de la Terre ,puis freiner pour alunir.
    Ensuite ,quoi faire?
    Assembler le futur vaisseau avec des engins de manutention ,même si la gravité est plus faible,c'est encore une dépense énergétique.
    Puis enfin redépenser de l'énergie pour redécoller.
    Je ne vois vraiment pas l'intérêt.
    Le mieux est d'assembler le (ou les) vaisseau sur orbite terrestre et de partir de là.
    Cela me semble une évidence.

    à plus
    Ben oui mais faut bien prendre le matériel de construction d'une base géante quelque part.Donc c'est plus facile de le prendre de la lune que de la Terre pour les raisons que tu as fait remarquer fort justement.
     

  5. meteor31

    Date d'inscription
    octobre 2004
    Localisation
    Muret(31)
    Messages
    901

    Re : Base lunaire ou station spatiale ?

    Citation Envoyé par mtheory
    Ben oui mais faut bien prendre le matériel de construction d'une base géante quelque part.Donc c'est plus facile de le prendre de la lune que de la Terre pour les raisons que tu as fait remarquer fort justement.
    Ben oui mais d'où vient le matériel que tu prends sur la Lune ?
    De la Lune elle-même ou de la Terre via la Lune?
    Si c'est de la Lune elle-même cela veut dire qu'on fabrique des produits manufacturés (accessoirement métalliques) de haute technologie sur la Lune.
    Là je dis ,chapeau bas aux futurs mineurs,métallurgistes ,techniciens ,ingénieurs ,... lunaires.
    Si c'est la 2 ème hypothèse je vois toujours pas l'intérêt.
    à plus
     

  6. DonPanic

    Date d'inscription
    juin 2003
    Messages
    5 724

    Re : Base lunaire ou station spatiale ?

    Salut
    Citation Envoyé par mtheory
    Ben oui mais faut bien prendre le matériel de construction d'une base géante quelque part.Donc c'est plus facile de le prendre de la lune que de la Terre pour les raisons que tu as fait remarquer fort justement.
    Et pour obtenir les matériaux usinés de la Lune, faut y installer au préalable une colonie humaine, une industrie d'extraction minière, de purification (avec quelle eau ?), de production, qui auront été expédiés de la Terre et retrimbaler les pièces vers une orbite d'assemblage, c'est très facile ?
    Puis Ya peut être des pièces comme les trucs moulés ou extrudés plus facile à obtenir en présence d'une gravité forte,
    l'impesanteur, c'est pas la panacée,
     


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  7. mtheory

    Date d'inscription
    août 2004
    Localisation
    Clermont Ferrand
    Âge
    42
    Messages
    9 529

    Re : Base lunaire ou station spatiale ?

    Citation Envoyé par meteor31
    Ben oui mais d'où vient le matériel que tu prends sur la Lune ?
    De la Lune elle-même ou de la Terre via la Lune?
    Si c'est de la Lune elle-même cela veut dire qu'on fabrique des produits manufacturés (accessoirement métalliques) de haute technologie sur la Lune.
    Là je dis ,chapeau bas aux futurs mineurs,métallurgistes ,techniciens ,ingénieurs ,... lunaires.
    Si c'est la 2 ème hypothèse je vois toujours pas l'intérêt.
    à plus
    De la lune ,cela à fait l'objet d'études.C'est bien plus rentable que sur Terre.J'ai donné des références, L5 ,sur les stations spatiales et leur construction.
    De plus on pense utiliser les roches lunaires simplement pour faire un blindage anti radiation pour les stations géantes à construire aux points de Lagrange L5 et L 4.
     

  8. mtheory

    Date d'inscription
    août 2004
    Localisation
    Clermont Ferrand
    Âge
    42
    Messages
    9 529

    Re : Base lunaire ou station spatiale ?

    Citation Envoyé par DonPanic
    Salut

    Et pour obtenir les matériaux usinés de la Lune, faut y installer au préalable une colonie humaine, une industrie d'extraction minière, de purification (avec quelle eau ?),
    Deux solutions:
    -On peux la fabriquer à partir des roches lunaires et de l'énergie solaire en abondance sur la lune (non j'ai rien bu).
    -Il y a probablement de l'eau au fond des cratères aux poles sud et nord de la lune.De l'eau cométaire sous forme de glace dans les zonez d'ombres de ces cratères,là depuis des milliards d'années.


    de production, qui auront été expédiés de la Terre et retrimbaler les pièces vers une orbite d'assemblage, c'est très facile ?
    Puis Ya peut être des pièces comme les trucs moulés ou extrudés plus facile à obtenir en présence d'une gravité forte,
    l'impesanteur, c'est pas la panacée,
    ça dépend de ce qu'on veut,certains alliages en apesanteur seront peut être meilleurs.
    Vraiment les études ont été faites et la séquence base lunaire->bases spatiales géantes est la meilleure pour la colonisation du système solaire.
     

  9. DonPanic

    Date d'inscription
    juin 2003
    Messages
    5 724

    Re : Base lunaire ou station spatiale ?

    Citation Envoyé par mtheory
    Vraiment les études ont été faites et la séquence base lunaire->bases spatiales géantes est la meilleure pour la colonisation du système solaire.
    Bôf, va savoir si ces études ne sont pas réalisées par quelque lobby des industries aérospatiales
    qui ont prédit auparavent que les lanceurs réutilisables t'écraseraient le coût du transport spatial.
     

  10. mtheory

    Date d'inscription
    août 2004
    Localisation
    Clermont Ferrand
    Âge
    42
    Messages
    9 529

    Re : Base lunaire ou station spatiale ?

    Citation Envoyé par DonPanic
    Bôf, va savoir si ces études ne sont pas réalisées par quelque lobby des industries aérospatiales
    qui ont prédit auparavent que les lanceurs réutilisables t'écraseraient le coût du transport spatial.
    Je ne crois pas, c'est partie vers 1970 de discussions entre étudiants à Princeton .
    Un de leur profs leur avait posé la question 'une planète est-elle le meilleur endroit pour développer une civilisation avancée'.

    http://www.ssi.org/high-frontier.html
     


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  11. DonPanic

    Date d'inscription
    juin 2003
    Messages
    5 724

    Re : Base lunaire ou station spatiale ?

    Citation Envoyé par mtheory
    Je ne crois pas, c'est partie vers 1970 de discussions entre étudiants à Princeton .
    Un de leur profs leur avait posé la question 'une planète est-elle le meilleur endroit pour développer une civilisation avancée'.

    http://www.ssi.org/high-frontier.html
    Ouais, dis donc, c'étaient des étudiants en quelle discipline ?
    Parce qu'on peut avoir un doctorat en physique et ne pas connaitre quoique ce soit en processus industriels, non ?
     

  12. azoth

    Date d'inscription
    juin 2004
    Messages
    916

    Re : Base lunaire ou station spatiale ?

    Bonsoir,

    A mon avis ça dépend du nombre de personnes nécessaire et de la fréquence des rotations. Une dizaine de personnes pendant quelques mois peuvent habiter une sation spatiale; deux cents personnes ou plus pendant cinq ans seraient mieux sur une planète avec une gravité, des installations plus sophistiquées avec espaces de détente, loisirs, etc..., sans compter l'espace de travail, avec les volumes de stockage...

    Amicalement.
     

  13. mtheory

    Date d'inscription
    août 2004
    Localisation
    Clermont Ferrand
    Âge
    42
    Messages
    9 529

    Re : Base lunaire ou station spatiale ?

    Citation Envoyé par DonPanic
    Ouais, dis donc, c'étaient des étudiants en quelle discipline ?
    Parce qu'on peut avoir un doctorat en physique et ne pas connaitre quoique ce soit en processus industriels, non ?
    Certes,mais je crois que des estimations à partir de lois de la physique permettent déja de voir pas mal de chose.
    Comme par example qu'il faut bien moins d'énergie(=argent) pour satelliser les milliers de tonnes de roches lunaires nécessaires pour une base spatiale que la même quantité provenant de la Terre.
     

  14. DonPanic

    Date d'inscription
    juin 2003
    Messages
    5 724

    Re : Base lunaire ou station spatiale ?

    Citation Envoyé par azoth
    A mon avis ça dépend du nombre de personnes nécessaire et de la fréquence des rotations. Une dizaine de personnes pendant quelques mois peuvent habiter une sation spatiale; deux cents personnes ou plus pendant cinq ans seraient mieux sur une planète avec une gravité, des installations plus sophistiquées avec espaces de détente, loisirs, etc...,
    comme sur Terre, en prenant un exemple complètement au hasard ?
     


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  15. mtheory

    Date d'inscription
    août 2004
    Localisation
    Clermont Ferrand
    Âge
    42
    Messages
    9 529

    Re : Base lunaire ou station spatiale ?

    Citation Envoyé par azoth
    Bonsoir,

    A mon avis ça dépend du nombre de personnes nécessaire et de la fréquence des rotations. Une dizaine de personnes pendant quelques mois peuvent habiter une sation spatiale; deux cents personnes ou plus pendant cinq ans seraient mieux sur une planète avec une gravité, des installations plus sophistiquées avec espaces de détente, loisirs, etc..., sans compter l'espace de travail, avec les volumes de stockage...

    Amicalement.
    Eh bien non justement.
    Tout est là:http://lifesci3.arc.nasa.gov/SpaceSe...Contents1.html
     


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