revelation du stato

[Carcharodon]

Yo les curieux

Voilà l'histoire : le stato, je connais depuis longtemps.
Ça doit déjà être le cas d'un certain nombre d'entre-vous.

Je jugeais ça inutile dans le cadre de la mise en orbite.
Pourquoi ? En vertu du cadre dans lequel sont utilisées les fusées actuellement.

comment ça fonctionne, rapide rappel =>
Le premier but d'une fusée ayant pour objet de mettre un truc en orbite, c'est de s'affranchir le plus rapidement possible de l'atmosphère qui constitue un frein.
Pour ce faire, les fusées (les engins destinés a mettre un truc en orbite, shuttle compris bien sur) commencent, vous l'avez certainement remarqué, a faire en sorte de s'affranchir du frein atmosphérique en sortant de la couche le plus tôt possible =>
tir vertical, puis mis a l'horizontale progressive, au dessus de la couche, durant la satellisation.

Au cours du tir, une fusée subit un maximum de pression aérodynamique, appellé MAX Q, a un certain moment du tir, au moment ou le rapport entre la vitesse de l'engin et la pression atmosphérique résiduelle est le plus important.
vers ~50km d'altitude pour une fusée classique.

Dès lors, je considérais le stato comme inutilisable, si il est seulement capable de procurer une accélération quasi verticale de quelques secondes.

Seulement voilà ... je viens d'essayer un prototype, sur Orbiter, qui m'a fait reconsidérer la chose.

alors je vous rassure tout de suite, je ne considères certainement pas
qu'un simple simulateur peut permettre de trouver des solutions sur lesquelles les ingénieurs bossent depuis des années.

Cependant, je n'avais pas du tout envisagé le stato sous la forme sous laquelle il est représenté dans ce simulateur (prototype XR2-Ravenstar)

comment celui-ci opère-t-il ?

une petite précision sur le stato reacteur, déjà.
ce réacteur a beaucoup d'avantage et d'énormes inconvénient.

avantage principal : il consomme l'oxygène de l'air, c'est donc moins de comburant a emporter.
Et c'est un truc super simple de conception et de fabrication.

Inconvénient majeur : la chambre de combustion a une forme spécifique qui determine un rendement optimal a une vitesse particulière, et seulement celle là.
La courbe d'exploitation est donc très particulière.
Dans l'exemple simulé, le stato ne peut s'enclencher qu'a mach 4 et "dure" jusqu'a mach 18 ou 19 (apres on depasse les 8000° dans la chambre et on crame la bête).


Comment il est employé sur le Ravenstar :
D'abord, mise a feu des moteurs chimiques classiques, avec une montée a 25km d'altitude, altitude minimale a partir de laquelle un mach4 + pression dynamique extérieure permet d'allumer le stato.
Donc on monte avec une propulsion chimique classique (hydrogène/oxygène) avec un fort angle (70°) jusqu'a une altitude de 25 km / mach 2.
On met en palier avec une montée de simplement 100 a 150 m/s et on pousse jusqu'a atteindre Mach 4.

Dès lors, dès que le stato prend la relève, on coupe le propulseur principal et on se sert du stato pour monter a mach 18 jusqu'a une altitude de ~60km.
Une fois mach 18 atteint, le stato ne peut plus pousser, on repasse en propulsion conventionnelle, afin de créer son apogée et circulariser l'orbite a celle ci.

Le stato permet de "surfer" sur la couche atmosphérique, pendant la phase qui va accélerer l'engin de mach 4 a mach 18 ou 19, ce qui, au final, représente près des 3/4 de l'accélération totale que doit subir l'engin.

la ou je ne voyais, avec une trajectoire classique, qu'un gain marginal, il s'avère que le stato est exploitable, en fait, sur une bien plus large partie du temps de tir de mise en orbite, si on lui offre une trajectoire adaptée ... et celle ci existe bel et bien... il suffit de "surfer" sur les couches hautes en surveillant sa pression dynamique (pour : ni chauffer trop fort la coque, ni étouffer le stato, entre les deux)

Au final, une technologie que je pensais has been ou inadaptée se révèle fortement interessante pour l'avenir, un avenir qui sous entend cependant un lanceur vraiment réutilisable, mais qui devrait avoir nettement moins de coco a embarquer.

Je vous poste quelques screens du prototype en vol (qui reste virtuel et irréaliste, mais, donc, interessant par cette nouvelle solution) à la suite d'ici peu.

maitrisée, une technologie de lanceur avec moteur mixte réutilisable (au moins a partir de la partie stato, deuxième étage) pourrait permettre d'améliorer notoirement l'accès a l'espace dans le cadre de l'utilisation de moyens chimiques conventionnels, dont on est malheureusement pas prêt de s'affranchir.

L'utilité véritable étant d'envisager de mettre en orbite des charges supérieures, tout simplement. Car le ratio masse charge utile / masse technologie de propulsion se sera alors amélioré.

[Carcharodon]

Je comprends bien que j'illustre pas assez le propos, alors je répare :

Voici 12 séquences video qui reconstituent un rdv orbital de cape canaveral jusqu'a l'ISS avec un XR2-Ravenstar.

Quelques précisions :
Orbiter est un freeware.
parfois je passe en temps accéléré pour sauter des étapes longues.
ceci est un vol complet d'un seul tenant qui n'a rien d'exceptionnel au point de vue technique et qui peut être notoirement amélioré.
J'aurais aimé mieux le réussir, mais au moins ça donne une bonne idée.

etape 1 : decollage de l'engin, puis orientation vers le cap de satellisation (136°) avant d'entamer la montée a 70° pour monter a 25km, plein pot.
=> Une fois décollé, j'enclenche le stabilisateur de vitesse a ~250ms pour virer confortablement sans bouffer trop de coco.
Une fois aligné, on monte le nez a 70° "virilement".
jusqu'a 15 km où on commence a baiser le nez pour mettre en palier a 25 km
ravenstar_1.wmv


etape 2 mise en palier et demarrage du stato :
une fois sorti des couches les plus denses, a 25 km, on peut penser a employer le stato, après avoir accéleré l'engin a plus de mach 4.
Note : malheureusement, l'exemple est très moyen, y a bien mieux a faire, c'est un de mes plus mauvais tir mais c'est celui que j'ai enregistré.
En temps normal, avec plus de contrôle et d'anticipation, la courbe de montée reste toujours positive, même si un palier est a noter lors de l'utilisation du stato (c'est même la caractéristique principale de ce type de tir).
On est toujours théoriquement a plus de 75 ou 100ms de vitesse ascensionnelle.
Là, je fais même un taux negatif pour rattraper mon montée trop brutale ce qui est normalement a proscrire ... mais je rattrapes.
ravenstar_2.wmv

Etape 3 :
Le stato dans toute sa splendeur

acceleration magnifique, dificle au début du fait que j'ai un peu foiré l'entrée en étant trop haut (donc pas assez de pression dynamique), regardez l'envolée du stato lorsqu'il est dans son régime nominal, c'est beau
même si c'est virtuel ...
ravenstar_3.wmv

Etape 4 : finalisation de l'injection et création de l'apogée.
ne fois arrivé a Mach 18, il faut couper le stato et fermer les portes, sinon on fout le feu a l'appareil avec des temperatures de 8000° dans la chambre du stato.
On repasse onc en propulsio conventionnelle avant mach 19, en mettant le nez a 10° pour se créer une apogée pas trop loin, a ~200 km d'altitude.
ravenstar_4.wmv

a partir de maintenant, le reste de la vidéo n'a plus de rapport avec le stato-reacteur, c'est juste la fin du rdv avec l'ISS

Etape 5 : circularisation de l'orbite
il suffit de passer en mode prograde puis d'accélérer quelques secondes avant d'atteindre l'apogée afin de circulariser l'orbite a ~200 km d'altitude moyenne (+/- 10 km).
Désormais on est en orbite.
ravenstar_5.wmv


Etape 6 : Alignement de plan et création du rdv avec l'ISS
On aligne le plan orbital au niveau de la node avec l'orbite de l'ISS.
Puis on met une accélération prograde en surveillant le DTmin qui indique le décalage temporel entre l'arrivée des deux engins au point de rdv.
ravenstar_6.wmv

etape 7 : approche de l'ISS
on attend d'être au point de rdv avant de réduire le vecteur de vitesse différentielle de l'ISS a 0.
Et on s'arrête ici a 2.5 km d'elle.
ravenstar_7.wmv

Etape 8 : approche pour docking
une fois immobilisé par rapport a l'ISS, on fait en sorte d'entrer dans le couloir d'approche le plus pratique.
ravenstar_8.wmv

Etape 9 : Entrée dans le couloir de docking
notez les variations entre translation et rotation, c'est comme ça qu'on opère dans l'espace, ce qui est très différent d'un vol atmosphérique.
ravenstar_9.wmv

Etape 10 : avancée dans le couloir de docking
je sais c'est long, mais faut pas se planter là
ravenstar_10.wmv


Etape 11 : on y est presque
les dernières étapes avant l'accrochage
ravenstar_11.wmv

etape 12 : on y est
Docking confirmed.
on peut aller faire la java dans l'ISS.
ravenstar_12.wmv

Et puis si ça vous donne envie d'essayer vous même, on dira que c'est un peu fait exprès

Je vais poster aussi une rentrée atmosphérique, encore plus spectaculaire (avec atterrissage en pur vol plané de 20.000 km...)
Si vous aimez l'astronautique, orbiter est incontournable.
Faut essayer.

[Carcharodon]

je m'excuses pour l'orthographe du dernier message, que j'aurais du relire convenablement avant de poster.

[Carcharodon]

C'est pas un gros mot hein !
Je ne parles pas du scato reacteur, mais du stato reacteur , alors n'hesitez pas a me dire ce que vous pensez de ce concept de "stato surfeur de couche atmosphérique pour accelerer a mach 19"

Y a même un film mais faut apporter ses pop corns.

[Carcharodon]

bouhouhouuuu personne y veut causer du stato avec mouaaaaaa

pourtant, je pense vraiment que ce type de reacteur a un sacré avenir dans la conquête spatiale, dans l'industrie aéronautique militaire et même dans l'industrie aéronautique civile a terme.


Imaginez un avion intercontinental, qui commence son vol en montant a 25km d'altitude pour allumer son stato qui peut ensuite l'envoyer n'importe ou sur la planète en moins de deux heures.
Y a forcément des marchés pour ça (les très riches au début).

bon, bien que je fasse un gros bide avec mon stato, j'en remet une couche !

pour la beauté de la rentrée atmosphérique, voici une suite de video qui retracent un retour de l'ISS avec le ravenstar avec rentrée atmosphérique et posé en pur vol plané (sans moteurs dans la finale)


séparation de l'iSS, alignement du plan orbital avec la cible (cape canaveral) , au cours de plusieurs orbites =>
ravenstar_reentry_1.wmv
ravenstar_reentry_2.wmv


acceleration retrograde afin de créer le point de chute sur cape canaveral .
grosse erreur de ma part a la minute 2:20 reentry_3 : j'ai le malheur de toucher aux gaz par erreur en mode acceleration de temps X10, je rattrapes doucement pour remettre en ligne (les allez retour de gauche a droite sur début de reentry_4)
Puis une dernière correction de plan (Rinc, inclinaison relative), en pilote auto ORBIT - (engin de travers) avant de se mettre dans l'attitude finale de rentrée (reentry_5)=>
ravenstar_reentry_3.wmv
ravenstar_reentry_4.wmv
ravenstar_reentry_5.wmv


descente progressive avant d'atteindre la couche atmosphérique.
Notez le travail qui consiste a maintenir le point de chute prévisionnel le plus proche de la cible : sur le MFD de gauche, la grande croix blanche représente le but (a l'intersection c'est cape canaveral) et le petit carré vert au bout de la ligne pointillée, c'est notre trajectoire prévisionnelle. Lors de cette étape, le but est de jouer doucement avec la distance (utilisant les moteurs progrades et retrogrades) afin de maintenir le point de chute le plus precis possible, a l'intersection de la croix blanche donc, avant d'entrer en contact avec la couche atmosphérique. =>
ravenstar_reentry_6.wmv
ravenstar_reentry_7.wmv
ravenstar_reentry_8.wmv
ravenstar_reentry_9.wmv
ravenstar_reentry_10.wmv

Entrée atmosphérique et dissipation de l'énergie cinétique en énergie thermique.
c'est le moment ou ça chauffe, montée en température jusqu'a declencher une 1/2 bulle de plasma devant l'appareil et une longue trainée.
Spectaculaire.
Le vaisseau est capable d'encaisser jusqu'a 2400°C, il monte ici jusqu'a 1700°C
Pour jouer avec la distance, on utilise désormais la variation de l'inclinaison de l'appareil, de 0.5° en 0.5°, et non plus les moteurs.
On est désormais définitivement en mode de guidage atmosphérique =>
ravenstar_reentry_11.wmv
ravenstar_reentry_12.wmv

Transition entre attitude de rentrée (nez a 40°) et vol a plat, arrivé a mach 3 =>
ravenstar_reentry_13.wmv


Posé final après quelques errements de ma part (j'avais perdu la bonne piste)=>
ravenstar_reentry_14.wmv
ravenstar_reentry_15.wmv
ravenstar_reentry_16.wmv

Voilà, vous avez fait un aller /retour a l'ISS, si je me souviens bien, le tarif en vigueur c'est 25 millions de $
Je fais les tarifs de groupe, y a 12 places de passagers dans le ravenstar

[Carcharodon]

Je tiens a preciser que ces deux vols sont des vols de poireau et qu'il est facile de faire bien plus propre.

Si vous preferez les vols spatiaux 100% realistes (vu que la c'est quand même un proto de l'an 2250 ...) vous pouvez trouver toute, je dis bien toute la conquête spatiale humaine, reproduite par des fans de l'exactitude hyper doués.
Y compris les sondes.
La période apollo est une œuvre d'art sur AMSO.
un monument d'exactitude historique, d'une beauté fantastique.
Si vous êtes passionnés d'astronautique, ce simu est incontournable, ne serait-ce que pour comprendre vraiment ce qui préside a la navigation spatiale, qui n'a rien a voir avec la navigation atmosphérique.

le plus embetant étant de construire son orbiter (c'est livré en plein de morceaux + les addons) je vais vous poster 2 livrées a la suite.
Une spécialisée dans la conquête spatiale US et une spécialisée dans le moderne + interplanétaire.

[SK69202]

Bonsoir,

Je ne vois pas l'intérêt de disserter sur le mise en orbite par tuyère thermo-propulsive tant que la combustion supersonique (hyper) n'est pas maîtrisée.
Le démonstrateur d'il y a quelques années, ne démontrait rien du tout, la combustion "supersonique" a durée le temps que met la flamme à s'éteindre.

@+

[Carcharodon]

excuses, SK69202, mais il me semble que tu oublies carrément que le X-43 a déjà atteint Mach 10 avec un stato-reacteur (Scramjet)

=> http://fr.wikipedia.org/wiki/X-43_Scramjet

Le précédent record de vitesse était détenu depuis le 30 octobre 2001, par une équipe de l'université du Queensland en Australie. Celle-ci avait lancé le Hyshot, un statoréacteur monté sur une puissante fusée-sonde à deux étages, la Terrier-Orion. La vitesse atteinte a été de plus de Mach 7 pendant environ 5 secondes.

Ca doit être a ça que tu faisais référence ... ?
LE X-43 a fait quand même TRES nettement mieux, devenant le prototype a moteur atmosphérique le plus rapide de l'histoire, en pulvérisant le record précédent, en accelerant, grâce a son stato reacteur, de mach 7 a mach 10 en une dizaine de secondes.
C'est ce qu'on appelle un sacré retour de flamme non ?

Aujourd'hui, la NASA est donc déjà capable de fabriquer un stato qui pousse a Mach 10, dans la couche.
En prolongeant le concept avec une trajectoire plus adaptée, le stato peut devenir facilement un surfeur de couche.

Pour l'instant, la NASA a surtout testé la faisabilité et l'encaissement des contraintes de température et de pression.
Un premier proto a Mach 10 ... c'est pas mal !
Avec des températures indécentes dues au fait que l'essai a été opéré dans des couches atmosphériques encore très denses.

Aujourd'hui, on est au début, comme lors des débuts du reacteur.
Dans un M-262, les reacteurs étaient des trucs hyper fragiles avec une courbe d'exploitation très particulière, ils prennaient feu même si tu coupais simplement trop vite les gaz ! Dans un rafale, tu fais ce que tu veux avec les reacteurs en ayant des dizaines de fois la poussée de l'époque.

Je suis vraiment convaincu, après pourtant de longues années de doute, que le stato est un système avec un avenir tres prometteur, a la fois pour le militaire (d'abord, comme d'hab) mais aussi pour le civil a travers l'aide a la mis en orbite des satellite et les vols intercontinentaux habités.

Le démonstrateur d'il y a quelques années, ne démontrait rien du tout, la combustion "supersonique" a durée le temps que met la flamme à s'éteindre.

donc, sans vouloir te rentrer dedans, je pense que tu ferais bien de reviser ton jugement a la lumière de ce qu'a réalisé le X-43, qui a fait bien plus que ce que tu prétends, il est passé de mach 7 a mach 10 par ses propres moyens, grâce a un stato-reacteur.

Certes, il a fallu le monter a Mach 7, c'est normal, c'est dû aux caracteristiques du stato.
Mais aujourd'hui, on est capable de faire mach 7 a +
avec le travail, il vont descendre le point de mise a feu du stato a des valeur moins grandes, tout en lui permettant de pousser pendant longtemps.

Tout bien considéré, tout bien envisagé, dans le domaine, c'EST le seul vrai espoir d'améliorer a moyen terme l'accès a l'espace en utilisant la propulsion chimique. Il n'y en a pas d'autre. Et ça semble avoir un vrai potentiel.

Moi j'y crois au stato, même si ça va prendre un peu de temps, je suis (intimement...) convaincu que je verrais des exemplaires d'engin volants habités équipés de stato de mon vivant (j'ai la 40aine)

[SK69202]

Bonjour,

C'est bien à lui que je fait référence, 10 secondes au mieux de combustion supersonique, cela ne donne pas le temps au matériaux de se stabiliser en température, peu de carburant cela permet d'avoir un démonstrateur tout petit, ne pas avoir quelqu'un dedans, permet de shunter un tas de systèmes inutiles pour la propulsion, d'avoir une taille minimum, mais les problèmes croissent comme le cube de la taille.

Avec des températures indécentes dues au fait que l'essai a été opéré dans des couches atmosphériques encore très denses.

Parce que on ne sait pas faire marcher la combustion (éventuellement supersonique ), quand l'atmosphère est moins dense.

Quand je vois le mal qu'a la NASA, pour reconstruire Apollo, il vont démonter les modules des musées, j'émets de gros doute sur leurs capacités à développer un moyen de satellisation aérodynamique à moyen terme.

@+

[Carcharodon]

Sur le fond, je suis totalement d'accord avec toi, rien de probant a ce jour.
Tu vas peut être, certainement, trouver ça naïf, mais avant d'essayer le ravenstar, je ne voyais pas comment ce type de motorisation aurait pu être exploité.
Il ne s'agit certainement pas de créer des moteurs avec une ISP approchante de celle du ravenstar, totalement irréaliste, mais de se rapprocher peu a peu d'une performance apte a envisager une utilisation dans le processus de satellisation.


par exemple avec un premier étage de boosters poudre qui emène a mach 5 ou 6 puis engagement d'un stato après séparation du deuxième étage (avec prises d'air latérales multiples, dans le corps de la fusée).
N'oublions pas que le principe du stato est censé, dans sa forme la plus optimale, donc inaccessible, permettre de faire l'économie de plus de 3/4 de la masse de propergols nécessaires a la satellisation.

je pense qu'a terme il n'est pas irréaliste de viser 50% d'économie de masse, ce qui déjà change tout dans l'accès a l'espace.

mais les problèmes croissent comme le cube de la taille.

comme d'hab ... sauf que c'est plus généralement le carré.
Je juges nos avancées actuelles comme vraiment marginale et épisodiques.
Je crois beaucoup dans le développement de ce type de technologie.
Je reste intimement convaincu qu'il y a là un vrai potentiel d'amélioration de l'accès a l'espace.

Sauf que pour l'instant, c'est vrai, ça reste des vœux pieux, donc je ne saurais te reprocher ton scepticisme.
Je pense cependant qu'on va avoir quelques surprises d'ici quelques années.
Surtout dans le domaine militaire.

Merci aussi pour ta participation, je commençais a radoter tout seul sur ce topic LOL !

[Carcharodon]

Parce que on ne sait pas faire marcher la combustion (éventuellement supersonique ), quand l'atmosphère est moins dense.
@+

Ça c'est des courbes qu'on apprend a gérer.
c'est une question de pression dynamique, cad de pression résiduelle par la vitesse.
Un pilote aura des tables a respecter qui lui indiqueront des taux de montée en fonction de sa vitesse / altitude pour conserver une "fenêtre de pression" acceptable dans le cadre de l'utilisation du stato.
Un amateur comme moi y arrive, un pro le fera les doigts dans le nez.

Techniquement, c'est tout a fait faisable.
le vrai problème c'est de créer un stato qui puisse déclencher plus tôt et maintenir l'accélération jusqu'à plus tard.
je pense qu'il faut au moins permettre une accélération de 50% de la vitesse totale (donc au moins ~3.3 kms) pour justifier de la technologie stato et de sa masse et de son surcout avant d'esperer le voir s'imposer.
On en est loin, c'est vrai.
Faut attendre que ça s'améliore avant d'émettre un jugement en fait.
Si c'est un cul de sac, on le saura vite.
Pour l'instant, ce n'est pas considéré comme tel.

[Aroll]

Bonjour,

LE X-43 a fait quand même TRES nettement mieux, devenant le prototype a moteur atmosphérique le plus rapide de l'histoire, en pulvérisant le record précédent, en accelerant, grâce a son stato reacteur, de mach 7 a mach 10 en une dizaine de secondes.
C'est ce qu'on appelle un sacré retour de flamme non

Non, c'est une erreur, le X43 n'a pas accéléré de mach 7 à mach 10, et encore moins en une dizaine de seconde (calcule l'accélération que cela représente, et tu verras que c'est impossible).

Pour l'instant il se contente de "tenir" sa vitesse voir d'en "grignoter" un peu.

Pour ce record, la fusée Pégasus lui avait imprimé une vitesse de plus de mach 9 avant largage.

De plus, l'impulsion spécifique des meilleurs scramjets passe d'environ 3000 à 3500 secondes au mieux à mach 6 à moins de 1000 secondes à mach 18 et n'offre plus aucun avantage sur le moteur fusée à partir de mach 20.


À mach 10, l'air traverse un moteur de 10 mètres de long en plus ou moins 3 millièmes de secondes, sur ce temps là, il doit avoir, le plus complètement possible, réagit avec le combustible et s'être convenablement dilaté pour assurer une certaine poussée.

Enfin, on est très loin de maîtriser les problèmes d'échauffement cinétique, en particulier dans le moteur lui même, et on n'est pas sûr d'y arriver avant longtemps.

Tout cela pour dire que l'utilisation des "super" stato pour la satellisation n'est qu'une "éventualité future possible" sans aucune certitude.

http://www.onera.fr/conferences-en/ramjet-scramjet-pde/

Amicalement, Alain

[Carcharodon]

Et bien merci pour ces précisions supplémentaires, je vais lire tes documents avec avidité

calcule l'accélération que cela représente, et tu verras que c'est impossible

clairement.............. désolé pour ces égarements dont l'évidence aurait du me frapper immédiatement en utilisant un bon sens primaire ...
cependant je rappelle que l'engin n'était pas habité .. ce qui m'a laissé croire que ...

Bon, ça ne signifie pas non plus que cette voie est sans issue.
Je pense quand même que le concept a besoin de mûrir pour pleinement s'exprimer.

Les matériaux a mémoire de forme ont, ici plus qu'ailleurs, en matière d'astronautique, leur mot a dire.
Par exemple pour façonner un profil interne de réacteur en fonction de la température ... donc un rendement spécifique variable.

Merci pour vos commentaires.
J'espère aussi que les vidéos vous donneront envie d'essayer orbiter, qui m'a personnellement énormément appris (grâce en majorité a la communauté francophone qui vole dessus) sur les subtilités de la navigation spatiale, vraiment très spécifique.

Ce freeware est un petit bijou qui est a mon avis incontournable pour tout les fans de l'astronautique.
On comprend plus, souvent, en un petit vol, que lors de longues explications.

D'ici 1 ou 2 jours, je vous met deux liens pour télécharger des version prêtes a l'emploi.

En attendant, un excellent forum, avec plusieurs grand maitres du secteur, dont une quasi légende (dansteph) =>
http://orbiter.dansteph.com/

Si vous êtes fan de l'astronautique, vous devez essayer orbiter.
Y a pas que du plaisir, y a aussi des choses a apprendre, insoupçonnées au premier abord.

[Carcharodon]

De plus, l'impulsion spécifique des meilleurs scramjets passe d'environ 3000 à 3500 secondes au mieux à mach 6 à moins de 1000 secondes à mach 18 et n'offre plus aucun avantage sur le moteur fusée à partir de mach 20.

Tout a fait !
la question est : est-ce un handicap ou au contraire un avantage a exploiter ?
n'oublions pas que tout ce qui peut contribuer a descendre le ratio masse de propergol/masse mise en orbite est forcément interressant.

Après, il est évident que l'intérêt économique ne doit pas être supprimé par les coûts de mise en oeuvre ...
je reconnais fort volontiers qu'on en est pas du tout a l'étape d'une utilisation rationnelle.
Mais c'est une technologie qui présente, de mon point de vue, des espoirs non négligeable dans le cadre de l'exploitatation d'une industrie spatiale traditionnelle, cad avec des propulseurs chimiques.

Or, on est pas prêt de sortir de la propulsion chimique ... donc je considères le stato comme une étape probable et porteuse d'espérance pour l'amélioration du rendement des propulsion chimiques dans un avenir a moyen terme.

mais c'est spéculatif aujourd'hui, c'est vrai.

[schok]

Le problème dans tout ca,c'est que l'on(toi,moi,lui,nous,vous) ne cesse d'apporter des arguments pour les moteurs non-chimique(VASIMR en particulier) en disant"Lui il est très prometteur,débarassons-nous du chimique le plus vite possible" ou "Lui il est pas trop cher et meilleur que lui,alors arretons d'utiliser le chimique" mais la tu viens dire "le chimique,on en a encore pour longtemps,alors essayons de l'ameliorer".Moi,ca me rend maniaco-depressif!
Je comprend que ca serait genial de reduire les couts d'accès à l'espace et si c'est "simple" comme tu le dis en plus(si c'est vrai et qu'on commence a l'utiliser le plus vite possible,ca pourrait rendre moins couteux un voyage sur mars,donc peut etre dans moins longtemps)...Mais si après tu dis qu'il va EN PLUS falloir attendre X nombre d'année pour ca,j'aime mieux continuer a attendre un moteur VASIMR ou nucléaire ou révolutionaire que gaspiller mon espoir dans une amelioration du moteur chimique.

Enfin,si ca peut accéléré notre "etablissement" dans l'espace a moindre cout,c'est parfait,mais il ne faut pas non plus y trouver un prétexte pour rester assis sur la propulsion chimique encore X dizaine d'année.Rien que mon avis.