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Générateur nucléaire développé en Russie pour le vol spatial habité

  1. Geb

    Date d'inscription
    novembre 2005
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    3 562

    Générateur nucléaire développé en Russie pour le vol spatial habité

    Bonjour à tous,

    Le 28 octobre 2009, le président de l'agence spatiale russe Roskosmos, Anatoli Perminov, avait annoncé un programme, jusque là confidentiel, de développement d'un réacteur nucléaire destiné à la propulsion spatiale.

    Espace: la Russie développe un vaisseau à propulsion nucléaire

    Ce vendredi 22 otobre, Mr Anatoly Koroteev (en charge du projet), a déclaré que les résultats intermédiaires et les propositions techniques seraient rendues publiques à la fin de cette année.

    Roscosmos Hosted the 13th Conference of Russian Space Academy

    Il est question aujourd'hui d'y consacrer un budget total d'environ 400 millions d'euros d'ici à 2017, et d'un premier vol d'essai vers 2015.

    Que pensez-vous du projet russe ? Je vous propose de partager et de discuter nos informations sur le sujet.

    Cordialement

    -----

     


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  2. Saint-Sandouz

    Date d'inscription
    novembre 2007
    Localisation
    Lyon
    Messages
    2 850

    Re : Générateur nucléaire développé en Russie pour le vol spatial habité

    Ce serait intéressant s'ils nous en disaient plus. Parmi les multiples technologies possibles laquelle ou lesquelles sont retenues et où en sont-ils aujourd'hui.

    ND
    Travailler dur n'a jamais tué personne, mais je préfère ne pas prendre de risques.
     

  3. vincent66

    Date d'inscription
    juillet 2007
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    6 420

    Re : Générateur nucléaire développé en Russie pour le vol spatial habité

    Pour expédier nos déchets nucléaires dans le soleil..!
     

  4. Saint-Sandouz

    Date d'inscription
    novembre 2007
    Localisation
    Lyon
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    2 850

    Re : Générateur nucléaire développé en Russie pour le vol spatial habité

    En voilà une idée qu’elle est bonne !
    Il y a fort longtemps j’ai entendu à la radio une interview d’Hubert Reeves qui disait que dans un futur assez lointain, pour éviter un phénomène de stratification dans le soleil et donc prolonger sa vie utile il serait judicieux de le « touiller ». Quoi de mieux pour cela que de faire péter quelques bombinettes dans les couches relativement profondes.

    Sérieux s’abstenir

    Personnellement ça m’étonnerait qu’il reste quoi que ce soit à faire péter à ce moment.
    Quoi qu’il en soit, en attendant, la fusée atomique pourrait être intéressante car si elle marche au plutonium on devrait avoir de la matière.

    ND
    Travailler dur n'a jamais tué personne, mais je préfère ne pas prendre de risques.
     

  5. PIXEL

    Date d'inscription
    mai 2003
    Localisation
    Colombes 92
    Âge
    67
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    39 054

    Re : Générateur nucléaire développé en Russie pour le vol spatial habité

    Citation Envoyé par Nicolas Daum Voir le message
    Quoi qu’il en soit, en attendant, la fusée atomique pourrait être intéressante car si elle marche au plutonium on devrait avoir de la matière.

    ND
    ça fait 50 ans que le prof Tournesol l'a inventée
     


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  6. Saint-Sandouz

    Date d'inscription
    novembre 2007
    Localisation
    Lyon
    Messages
    2 850

    Re : Générateur nucléaire développé en Russie pour le vol spatial habité

    Citation Envoyé par PIXEL Voir le message
    ça fait 50 ans que le prof Tournesol l'a inventée
    Comment ? Le prof entresol ?
    Mais bon sang, mais c'est bien sûr !

    ND
    Travailler dur n'a jamais tué personne, mais je préfère ne pas prendre de risques.
     

  7. SK69202

    Date d'inscription
    septembre 2006
    Localisation
    Sud Armoricain
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    16 959

    Re : Générateur nucléaire développé en Russie pour le vol spatial habité

    Bonjour.

    H Reeve rêves et A.C Clarke a écrit dans le dernier opus de la série Odyssée << Combien de supernovae sont des accidents industriels ?>> sans doute à cause des civilisations "touilleuses"

    Pour le moteur russe, sans doute une version plus bio-compatible de leur, déjà ancien, moteur Topaz ou Rorsat.

    @+
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César
     

  8. vincent66

    Date d'inscription
    juillet 2007
    Localisation
    Grandson, Vaud, Suisse
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    51
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    6 420

    Re : Générateur nucléaire développé en Russie pour le vol spatial habité

    Et en cas de mission vers Mars il faudra combien de tonnes de plomb pour protéger l'équipage..? Intérêt quasi nul..!
     

  9. SK69202

    Date d'inscription
    septembre 2006
    Localisation
    Sud Armoricain
    Messages
    16 959

    Re : Générateur nucléaire développé en Russie pour le vol spatial habité

    Bonjour.

    Les radiations issues du réacteur, c'est peanuts devant celles que les astronautes prennent en provenance du soleil.

    @+
    Dans les villages gaulois, ils ne sont jamais tous d'accord. Jules César
     

  10. vincent66

    Date d'inscription
    juillet 2007
    Localisation
    Grandson, Vaud, Suisse
    Âge
    51
    Messages
    6 420

    Re : Générateur nucléaire développé en Russie pour le vol spatial habité

    Et il y en a qui croient encore que nous sommes faits pour croître nous multiplier, peupler cette planète et l'univers au passage... MDR
     

  11. Geb

    Date d'inscription
    novembre 2005
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    3 562

    Re : Générateur nucléaire développé en Russie pour le vol spatial habité

    Bonsoir,

    Citation Envoyé par Nicolas Daum Voir le message
    Ce serait intéressant s'ils nous en disaient plus. Parmi les multiples technologies possibles laquelle ou lesquelles sont retenues et où en sont-ils aujourd'hui.
    C'est vrai qu'on reste sur sa faim, mais bon, d'ici la fin de cette année, avec un peu de chance, ça devrait s'améliorer question informations disponibles.

    Les russes envisagent un générateur nucléaire de plusieurs mégawatts. Si l'on regarde les technologies disponibles, on est forcé de reconnaître que l'on aura affaire qu'à des projets. La raison est simple : ce niveau de puissance n'a jamais été atteint auparavant par un générateur destiné au domaine spatial.

    Donc, en regardant du côté du département américain de l'énergie, j'ai trouvé ceci :

    Multi-Megawatt Power System Trade Study

    Il n'y avait que deux technologies étudiées :

    - un réacteur au dicarbure d'uranium refroidit par un mélange de deux gaz (xénon et hélium),
    - un réacteur à neutrons rapides au nitrure d'uranium refroidit au lithium liquide.

    J'ajoute que les réacteurs sont prévus pour fonctionner 7 ans, ce qui correspond (dans l'optique de cette étude théorique) à 8 allers-retours entre la Terre et Mars.

    Cordialement
     

  12. Lole37

    Date d'inscription
    février 2010
    Messages
    52

    Re : Générateur nucléaire développé en Russie pour le vol spatial habité

    Citation Envoyé par vincent66 Voir le message
    Et en cas de mission vers Mars il faudra combien de tonnes de plomb pour protéger l'équipage..? Intérêt quasi nul..!
    Il ne faut pas oublier que la distance et la protection la plus simple contre les radiations, je vois bien un vaisseau très long avec le réacteur et le moteur a un bout et l'equipage de l'autre avec coté équipage les réserves d'eau qui ferait bouclier contre les radiation du réacteur (Puis ça désinfecter l'eau au passage).
     

  13. Geb

    Date d'inscription
    novembre 2005
    Messages
    3 562

    Re : Générateur nucléaire développé en Russie pour le vol spatial habité

    Citation Envoyé par SK69202 Voir le message
    Les radiations issues du réacteur, c'est peanuts devant celles que les astronautes prennent en provenance du soleil.
    Très juste. Les principaux ennemis d'un équipage humain vers Mars seront les protons issus du Soleil et ce qu'on appelle le "rayonnement cosmique d'origine galactique".

    Quelques petites informations complémentaires sur le sujet : L’attaque des rayons de la mort

    Cordialement
     

  14. Geb

    Date d'inscription
    novembre 2005
    Messages
    3 562

    Re : Générateur nucléaire développé en Russie pour le vol spatial habité

    Citation Envoyé par PIXEL Voir le message
    ça fait 50 ans que le prof Tournesol l'a inventée
    Tournesol, c'était de la propulsion nucléaire thermique !

    Basiquement, de l'hydrogène est directement en contact avec la chaleur fournie par le réacteur, parfois sans même passer par un échangeur de chaleur. L'hydrogène est donc éjectée, le cas échéant, avec des résidus de fission hautement radioactifs, à des températures de plus de 3000 K. En terme d'impulsion spécifique, on atteint péniblement les 900 secondes.

    Pour comparaison, l'impulsion spécifique du V-2 était de 220 secondes. Au bout de 70 ans, elle n'a fait que doubler pour atteindre actuellement 450 secondes avec le couple oxygène liquide et hydrogène liquide.

    Le système envisagé par les Russes, c'est la propulsion nucléo-électrique : les gaz chauds provenant du réacteur nucléaire font tourner une turbine, la turbine fait tourner un générateur et un compresseur, et le fluide de travail se met de nouveau à circuler en circuit fermé. C'est le générateur qui produit l'électricité destiné à alimenter un propulseur à plasma. Dans ce cas, le fluide de travail atteint typiquement une température de 1500 K, ce qui est plus facile à gérer. Et l'impulsion spécifique de la partie moteur plasmique peut atteindre plus de 10 000 secondes.
     

  15. Geb

    Date d'inscription
    novembre 2005
    Messages
    3 562

    Re : Générateur nucléaire développé en Russie pour le vol spatial habité

    Citation Envoyé par vincent66 Voir le message
    Et il y en a qui croient encore que nous sommes faits pour croître nous multiplier, peupler cette planète et l'univers au passage... MDR
    Il n'est pas du tout question de colonisation. L'objectif annoncé est une expédition habitée vers Mars. Pour le réaliser il faut résoudre plusieurs problèmes :

    - la microgravité prolongée,
    - les radiations cosmiques,
    - les besoins physiologiques de l'équipage,
    - les contraintes psychologiques,
    - la difficulté de poser un atterrisseur habité à la surface.

    Les 4 premiers problèmes, aujourd'hui insolubles, seraient résolus avec un temps de trajet Terre-Mars deux fois plus rapide qu'avec les propulseurs chimiques (soit 3 mois au lieu de 6 actuellement).

    Comme expliquer plus haut, on peut envisager à terme de dépasser les 10 000 secondes d'impulsion spécifique avec certains propulseurs à plasma. Cependant, ces dispositifs manque de puissance électrique. Fournir la puissance électrique nécessaire est l'objectif du programme russe de générateur nucléaire spatial.
     


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