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Vieux 13/03/2007, 23h10 Message #1 de cette discussion

Date d'inscription: octobre 2006
Localisation: somewhere in this world
Âge: 21
Messages: 143
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vaccin anti-D et systéme ABO

Bonsoir a tous,

J'aimerai savoir en premier lieu si il y a une réponse immunitaire développée par le bébé si jamais le Rhésus de sa maman est + et celui du bébé est Rh-, en d'autres termes, le sang de la maman est normalement considéré comme antigéne, donc le bébé devrait se défendre sauf si son immunité n'est pas encore enclenchée?.

Et si jamais une maman est transfusée par exemple avec du sang d'un Rh+ alors qu'elle est Rh-, elle va forcément développer une réponse primaire, est ce qu'on doit lui injecter le vaccin anti-D pour éviter qu'il y ait de probléme lors d'une grossesse?

Parle-t-on d'un vaccin dans le cas d'un systéme ABO?? Par exemple si la maman est O et l'enfant est B(A), normalement on a une réponse immunitaire qui se developpe.

Merci d'avance
Bonne nuit
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Vieux 14/03/2007, 10h38 Message #2 de cette discussion

Date d'inscription: janvier 2007
Localisation: Nantes
Âge: 31
Messages: 301
Re : vaccin anti-D et systéme ABO

Salut,

pour la première partie de ta question, je dirais que le bébé ne devrait pas s'immuniser, son système immunitaire étant encore immature. C'est pour cela notamment que l'alaitement maternel est recommandé car le lait contient des Ig qui protéger l'enfant.
En meme temps, s'il s'immunise je ne pense pas que ce soit génant car il a peu de chances de rencontrer de nouveau le sang de sa mère (sauf si ce monde lui parait trop cruel et qu'il veut retourner d'où il vient.. )
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Vieux 15/03/2007, 13h49 Message #3 de cette discussion

Date d'inscription: octobre 2006
Localisation: somewhere in this world
Âge: 21
Messages: 143
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Re : vaccin anti-D et systéme ABO

Merci beaucoup BioCell pour ta réponse , c'est ce que j'ai pensé effectivement et pour la deuxiéme partie, personne n'a d'idée svp?

Jess
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Vieux 15/03/2007, 14h16 Message #4 de cette discussion

Date d'inscription: janvier 2007
Localisation: Nantes
Âge: 31
Messages: 301
Re : vaccin anti-D et systéme ABO

Salut,

j'ai un peu cherché sur internet, il semble qu'il y ait effectivement des immunisations de la mère contre le système ABO du bébé.
Plus d'info ici:http://www.gyneweb.fr/sources/biolog...html#incompABO
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Vieux 15/03/2007, 18h04 Message #5 de cette discussion

Date d'inscription: octobre 2005
Messages: 138
Re : vaccin anti-D et systéme ABO

Citation:
Envoyé par jess88 Voir le message
Et si jamais une maman est transfusée par exemple avec du sang d'un Rh+ alors qu'elle est Rh-, elle va forcément développer une réponse primaire, est ce qu'on doit lui injecter le vaccin anti-D pour éviter qu'il y ait de probléme lors d'une grossesse?
Normalement, on ne transfuse jamais, même en urgence, une personne Rh- (D-) avec du sang Rh+.
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Vieux 15/03/2007, 19h45 Message #6 de cette discussion

Date d'inscription: octobre 2006
Localisation: somewhere in this world
Âge: 21
Messages: 143
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Re : vaccin anti-D et systéme ABO

Citation:
Normalement, on ne transfuse jamais, même en urgence, une personne Rh- (D-) avec du sang Rh+.
Eh oui mais si , les accidents arrivent parfois .

Citation:
j'ai un peu cherché sur internet, il semble qu'il y ait effectivement des immunisations de la mère contre le système ABO du bébé.
Plus d'info ici:http://www.gyneweb.fr/sources/biolog...ml#incompAB O
Merci BioCell pour le lien, mais j'ai pas très bien compris , pourquoi n y a t-il pas un effet aussi grave? Et ils n'ont pas parlé de vaccin .

Citation:
Aucune prévention n'est possible. Mais le pronostic pour les grossesses ultérieures n'est pas engagé.
Qu'est ce qu'ils veulent dire par ça?

Merci d'avance
Jess
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Vieux 16/03/2007, 09h30 Message #7 de cette discussion

Date d'inscription: janvier 2007
Localisation: Nantes
Âge: 31
Messages: 301
Re : vaccin anti-D et systéme ABO

Aucune prévention n'est possible. Mais le pronostic pour les grossesses ultérieures n'est pas engagé.

Ca veut dire que meme s'il y a immunisation de la mère, la grossesse suivante ne sera pas à risque, contrairement à l'immunisation anti-D.

Maintenant, pourquoi est ce que l'immunisation anti ABO est moins grave que l'immunisation anti Rhésus, je ne sais pas.
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Vieux 16/03/2007, 10h14 Message #8 de cette discussion

Date d'inscription: janvier 2007
Localisation: Nantes
Âge: 31
Messages: 301
Re : vaccin anti-D et systéme ABO

Re salut,
J'ai un peu farfouillé sur internet et j'ai fini par trouver un début de réponse.
Donc voilà: bien que le système ABO soit fortement immunogène, une immunisation foetomaternelle est moins grave car 1) production d'IgM et IgG contre IgG uniquement dans le cas rhésus. Et les IgM ne passent pas la barrière placentaire.
2) les antigènes A et B sont peu exprimés sur les globules rouges foetaux contrairement au rhésus.
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Vieux 16/03/2007, 15h04 Message #9 de cette discussion

Date d'inscription: octobre 2006
Localisation: somewhere in this world
Âge: 21
Messages: 143
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Re : vaccin anti-D et systéme ABO

Citation:
production d'IgM et IgG contre IgG uniquement dans le cas rhésus. Et les IgM ne passent pas la barrière placentaire.
Mais lors de l'histoire du Rhésus, il n y a pas de passage d'anticors je pense, la maman s'immunise lors de l'accouchement, lorsque le sang maternel et foetal sont en contact.

Citation:
2) les antigènes A et B sont peu exprimés sur les globules rouges foetaux contrairement au rhésus.
Est-ce spécifique aux globules rouges foetaux, ou est-ce général .

Merci beaucoup BioCell, c'est vraiment très sympas de prendre le temps de répondre a mes questions.

Jess
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Vieux 16/03/2007, 15h24 Message #10 de cette discussion

Date d'inscription: janvier 2007
Localisation: Nantes
Âge: 31
Messages: 301
Re : vaccin anti-D et systéme ABO

Citation:
Envoyé par jess88 Voir le message
Mais lors de l'histoire du Rhésus, il n y a pas de passage d'anticors je pense, la maman s'immunise lors de l'accouchement, lorsque le sang maternel et foetal sont en contact.
Oui,, c'est vrai et c'est la deuxième grossesse qui va poser problème il me semble (à confirmer quand meme).

Citation:
Envoyé par jess88 Voir le message

Est-ce spécifique aux globules rouges foetaux, ou est-ce général .
ca, j'avoue que je ne sais pas.

Citation:
Envoyé par jess88 Voir le message
Merci beaucoup BioCell, c'est vraiment très sympas de prendre le temps de répondre a mes questions.

Jess
De rien, j'avoue que c'est une question que je ne m'étais jamais posé. Et pourtant je suis sensée être immunologiste .....
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Vieux 16/03/2007, 16h02 Message #11 de cette discussion

Date d'inscription: janvier 2007
Localisation: Nantes
Âge: 31
Messages: 301
Re : vaccin anti-D et systéme ABO

Je me confirme moi meme, c'est bien la deuxième grossesse qui pose problème.
http://www.snv.jussieu.fr/vie/dossie...uins/index.htm

Et en ce qui concerne la faible expression des antigènes ABO, c'est uniquement sur les érythrocytes foetaux (immaturité antigénique).
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Vieux 16/03/2007, 16h42 Message #12 de cette discussion

Date d'inscription: octobre 2006
Localisation: somewhere in this world
Âge: 21
Messages: 143
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Re : vaccin anti-D et systéme ABO

Merci beaucoup pour le lien, il est vraiment très interressant, et oui effectivement c'est la deuxiéme grossesse pose un probléme même si le premier bébé a quand même des ictéres, mais le deuxième a très peu de chance de survivre carrément. Ce vaccin doit être injecter dans les 72h aprés l'accouchement.

Citation:
Et pourtant je suis sensée être immunologiste .....
Waw, c'est ce que je veux faire moi , juste une question vous êtes biologiste?

Jess
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Vieux 16/03/2007, 18h46 Message #13 de cette discussion

Date d'inscription: janvier 2007
Localisation: Nantes
Âge: 31
Messages: 301
Re : vaccin anti-D et systéme ABO

Citation:
Envoyé par jess88 Voir le message

Waw, c'est ce que je veux faire moi ,

Jess
Très bon choix .

J'ai fait une fac de bio tout ce qu'il y a de classique avec une spé en immuno lors de mon doctorat.
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Vieux 16/03/2007, 19h41 Message #14 de cette discussion

Date d'inscription: octobre 2006
Localisation: somewhere in this world
Âge: 21
Messages: 143
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Re : vaccin anti-D et systéme ABO

Citation:
Très bon choix .

J'ai fait une fac de bio tout ce qu'il y a de classique avec une spé en immuno lors de mon doctorat.
Ah ok, moi je suis pas en bio, je suis en pharma, et je pense qu'il y a cette specialité, quoi j'espere .

Bon courage
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