dents de sagesse

[quetzal]

j'ai soudainement un doute qui m'assaille, enfin plutôt un truc que je ne comprend pas, ou mal..

comment comprendre par l'evolution, la disparition des dents de sagesse?? ou se trouve la pression evolutive??? ceux ayant des dents de sagesse aurait-il plus tendence a mourrir des rages dent liée a celle-ci et donc a ne pouvoir se reproduire??
ou est-ce que ce ceux ayant le gene"dent de sagesse en moins" serait-il plus sexy que les autres??

j'avoue j'ai du mal, là (faite Aaaaaaa)

[vince]

Bonjour

Si j'ai bien suivi les cours de kinette (si tu nous entends...) la disparition relatives des dents de sagesse est ce qu'on appelle de l'évolution neutre.

La pression selective ayant disparu sur ces dents (je ne sais plus pour quelles raison) le gène "sans dents de sagesse" se répand dans la population de manière neutre. Il ne s'agit donc pas d'une disparition systèmatique des dents de sagesse mais plutôt d'un rééquilibrage au sein des population.

Je me demande si je suis clair...

[kinette]

Bonjour,
L'évolution est dirigée par plusieurs choses, notament les mutations, et les pressions sélectives.
Si l'absence/présence d'un organe ou bout d'organe ne change rien ou quasiment rien à la "fitness" (c'est comme ça qu'on appelle courament la valeur adaptative) d'un individu, il pourra disparaître, non parce qu'il est défavorable, mais parce que des mutations vont pouvoir s'accumuler dans les gènes qui contrôlent sa formation, sans que ces mutation ne soient contre-sélectionnées.
K.

[Np81]

Et puis surtout il y a le HASARD !
Imagine que pour les locus géniques impliqués dans la formation de ces dents, il y a des allèles permettant leur développement et d'autres non. Comme ces dents ne nous sont pas indispensables ou sont devenues inutiles (peut-être était-ce un avantage à un moment donné), les allèles responsables de leur formation sont uniquement soumis à un tirage aléatoire au fur et à mesure des générations. D'où une évolution de leur fréquence au sein de la population humaine qui pourra tendre vers 0 ou bien 100%.
C'est comme le lobe des oreilles je crois, certains en ont un d'autres non. C'est bien pratique pour mettre des boucles sans percer mais comme il n'y a heureusement pas de sélection (ou plus) vis-à-vis de ce phénotype la fréquence des gènes responsables évoluent au hasard !

[quetzal]

oui je vois a peu près de quoi il en retourne, cette disparition pourrais ne pas exister que finalement cela ne changerais rien, idem pour leur dispartion, il n'y a que dans le cas ou la mutation serais invivable pour son propriétaire qu'elle en changerais la fitness..
ce qui est curieux toutefois est que des mutation identique n'ont pas lieu par exemple sur l'appendice, ou sur les petits orteils?? pour quel raison cette disparition semble t'elle si rapide et inelucable, du moins a ce qu'en dise les dentistes???



question, pensez-vous qu'il puisse y avoir une préssion evolutive dans le sens d'un renouvellement périodique du système dentaire a l'instar de certainne autres espece???
est-ce envisageable, peut-il y avoir encore un fitness sur ce point..
les dentistes serait-il d'accord??

[passini]

Envoyé par quetzal

ce qui est curieux toutefois est que des mutation identique n'ont pas lieu par exemple sur l'appendice

parce que, sauf erreur de ma part, l'appendice est un organe lymphoïde* qui n'est pas "inutile" donc qui n'a pas de raison, à mon avis, de disparaître (hormis amortissement de bloc opératoire à une certaine époque en France... l'appendicectomie c'est pas automatique )

*Tout comme les amygdales...

Envoyé par Np81

Et puis surtout il y a le HASARD !

Oui mais... le Hasard n'est-il pas contredit, par exemple, par la théorie des jeux... le Hasard n'est-il pas l'ignorance d'un ou de plusieurs paramètres ? (la suite en philo )

Ps : je ne suis pas à la recherche d'une martingale

[hibatallahe]

je veux savoir la signifier de thallophyte et cormophyte merci

[hexapat]

Puisque tu "aimerais bien savoir" voilà :

ce sont deux appellations qui touchent la structure de l'appareil végétatif : les Thallophytes sont les plantes "primitives qui n'ont pas de tissus différenciés,
les Cormophytes ont des tissus spécialisés, notamment Racines, Tiges et feuilles !!

[lexovisaurus]

Puisqu'on parle de dents de sagesses j'ai remarqué que de temps en temps la nature est vraiment mal foutue.
Moi on doit me les arracher dans quelque semaine par ce que j'ai de grosse dents de bonne qualité ( d'après le dentiste).
Dans la logique évolutive cela aurait été un avantage mais pour mon plus grand malheur j'ai une petite machoire ( caractère qui est de plus en plus fréquent parait-il, je sais plus ou j'ai vu ça)
donc après 4 prémolaires se son 4 dents de sagesses qui vont sauter.

Breff en caricaturant j'ai de solides dents (commes les hommes préhistorique) mais de toutes petite machoires (évolution récente).
Donc c'est vraiment mal foutue la nature car elle aurait put alier l'évolution de la taille des dents à celle de machoires. Mais comme ce n'est pas le cas c'est peut-être parce que c'est des gène totallements differents qui gèrent ces caractères.

Je m'excuse auprès des biologistes de la mauvaise utilisation de nombreux termes.