Bonjour!
Tout d'abord permettez moi de vous souhaiter un joyeux noël.
il est une chose que je n'ai pas tres bien compris, on est capable de créer des rats transgéniques (difficilement d'accord) mais alors pourquoi ne peut-on pas créer de rats KO? Un animal KO pour un gène est un animal transgénique? C'est car on n'a pas de cellules ES disponibles chez le rat mais ne peut-on pas se servir d'autres cellules?
Merci
Salut et joyeux noël a toi aussi,
Une petite question, c'est quoi un rat KO????
KO = Knock out, c'est un procédé qui permet d'enlever de façon ciblée un gène de telle manière que l'organisme n'exprime plus le gène. Ca permet d'étudier les fonctions des gènes.
Heu... je vais peut être dire une bêtise mais il me semble qu'on peut créer des rats KO...Ou sinon c'est que mes profs ont fumer la moquette le jour où ils nous en ont parlé
Thibault un rat KO est un rat dit Knock-Out pour un gène donné ce qui signifie que ce gène est inactif sur ses 2 allèles et donc le rat n'exprime pas la protéine ou le marqueur ou le machin ou le bidule exprimé normalement par ce gène !!
Désolé Eska, z'avait pas vu que t'avais répondu à Thibault
Ok , merci pour vos réponses
Salut Judogirl
T'es sure qu'ils t'ont parlé de rats et non pas de souris?
Bhé transgénique non, il n'a pas recu de matériel étranger venant d'un autre organisme.Un animal KO pour un gène est un animal transgénique?
Je dirai plutot "manipulé génétiquement".
Euh par contre, je ne sais pas d'où tu tiens que les rats KO n'existent pas ?
J'ai trouvé ca sur internet en faisant une recherche rapide, ca à l'air d'être un article de vulgarisation, donc à prendre avec des pincettes, mais les faits sont là quand même ^^
Les premiers rats knock-out créés (19/05/2003) :
Des chercheurs publient dans la revue Nature Biotechnology la première obtention d’une souche de rat
« knock-out », délétés pour un gène donné, en l’occurrence un gène supprimant les tumeurs du sein.
Les chercheurs ont en fait utilisé une combinaison de techniques qui ne sont pas nouvelles et qui consistent en
l’utilisation de composés chimiques qui génèrent des mutations dans l’ADN, et qui donc se transmettent à la
descendance ainsi qu’une technique d’analyse de l’ADN au niveau de la descendance de ces rats.
Ceci va certainement relancer l’intérêt du rat comme modèle d’étude. En effet, le rat est un modèle de choix
pour des études de physiologie, de pathobiologie, toxicologie et neurobiologie. Sa résistance aux techniques
de manipulation de l’ADN avait restreint son utilisation au profit de la souris, grâce aux souris knock-out qui
avaient connu un fort développement dans les dix dernières années.
C Roucard
Source: University of Wisconsin-Madison
Biodocs
Salut!
Un transgène n'est pas obligatoirement de l'ADN étranger, ça peut très bien être de l'ADN de la même espèce, d'une espèce différente, ou même de l'ADN viral....Envoyé par Djelaba
Oui mais ça ne se fait pas en une seule étape.... Tu inactives d'abord une copie et ensuite tu fais des croisements pour obtenir des homozygotes pour la mutation.
Oui, la protéine tout simplement.............
Bon on peut faire du KO avec à peu près n'importe quel type d'organisme, mais les souris sont souvent les plus utilisées, et on a construits des centaines de lignées de souris KO, mutées pourun gène précis à chaque fois! Ca a permis d'étudier pas mal de pathologies et nottament l'artériosclérose (mais c'est loin d'être la seule).
A+
Vinc
Primum non nocere.
Bhé j'ai dit venant d'un autre organisme Oo Un autre organisme, c'est un autre organisme quoi, un autre indiv de la même espece, d'une espèce différente....................il n'a pas recu de matériel étranger venant d'un autre organisme.
Il est vrai qu'"étranger" porte à confusion.
Pour moi transgène, c'est transfert de génôme à génôme. Donc échange entre deux génômes différents, donc entre deux génômes étrangers, c'est à dire, pas du même individu. non ?
Oui mais un organisme génétiquement modifié, c'est un organisme transgénique! De plus, le KO est le plus souvent obtenu par recombinaison homologue et donc par remplacement d'un gène actif par un marqueur ou un autre gène...
Enfin certes la recombinaison homologue est théoriquement possible chez tous les mammifères mais à condition que l'on puisse maintenir les cellules ES de l'espece en culture , ce qui n'est pas le cas chez le rat il me semble...(car on transfecte les cellules ES par un vecteur contenant le marqueur, on selectionne les cellules ES ayant intégré le vecteur et on les réinjecte dans un blastocyte que l'on implante chez une mère porteuse)
Salut!
Bon il ya quelques confusions là!
Oui le KO se faire par RH mais la RH n'est pas rencontrées chez tous les organismes à la même fréquence : chez la levure elle est très fréquente mais pas chez l'homme...
D'autre part, maintenir des cellules ES en culture ne pose pas de problème particulier, c'est de la culture cell classique. En ce qui concerne les cellules ES (Embryonic Stem Cell), ce sont des cellules d'embryon de souris et pas d'un autre organisme (la lignée ES est une lignée murine).
Le vecteur contient des gènes de résistance aux antibios, ou alors des gènes permettant la prototrophie pour un élément (acides aminés essentiels en général). Mais lorsque l'on fait du KO chez la souris on utilise 2 marqueurs :
- le gène de résistance à la néomycine qui permet de sélectionner (sur milieu Néo+ bien sûr) les cellules transfectées.
- le gène qui code pour une thymidine kinase (virale) dérrière le fragment à insérer par recombinaison homologue pour confirmer que la RH s'est bien produite.
A+
Vinc
Dernière modification par Vinc ; 27/12/2005 à 18h40.
Primum non nocere.
Salut!
Non pas forcément. Un transgène est un fragment d'ADN que tu insères dans une cellule mais l'ADN en question peut très bien être la copie d'un gène endogène à l'espèce transfectée.
A+
Vinc
EDIT:j'ai mal lû ton message
Dernière modification par Vinc ; 27/12/2005 à 18h39.
Primum non nocere.
Je ne sais même pas si on a des cellules ES de rat. Ca me parait pas evident.
Ensuite le rat est gros (y a un cout de stockage), agressif (on tripotte pas un rat comme une souris), ses portées sont moins nombreuses qu'une souris (on perd du temps pour avoir tout ses mutants). Donc c'est pas mal de points négatifs pour une étude systématique surtout quand l'on pense qu'au niveau physiologique ca n'est pas un mamifère si éloigné que cela de la souris.....
Donc c'est sans grand interet pratique.
