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vérifier la mise à la terre

  1. Sub2.13

    Date d'inscription
    août 2005
    Messages
    8

    vérifier la mise à la terre

    Bonjour à tous ,

    J'espère ne pas faire de boulette en postant dans ce topic, mais je ne savais pas vraiment ou poser ma question sinon. Mais comme j'ai vu qu'un post s'approché du mien ...

    Ma question est simple : comment vérifier qu'une prise est bien reliée à la terre? En fait mon soucis, c'est qu'il faut que j'installe une prise de terre pour mon pc dans mon salon mais pour ça faut que j'alle piquer un fil de terre (= *pour moi* vert et jaune) à environs 6m de ma future prise. Mais je ne sais pas si la prise d'où je veux partir est, elle, bien reliée à la terre (c'est pas moi qu'il l'est installée et j'ai à moitié confiance donc je prefère prendre mes précautions).

    Merci bcp par avance et bonne continuation

    -----

     


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  2. seizetheday

    Date d'inscription
    février 2005
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    06
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    Messages
    487

    Re : vérifier la mise à la terre

    salut
    Un électricien m'avait montré comment tester une prise de terre a l'aide d'un douille avec une ampoule de 60w:
    Il suffit de relier un des fils a la terre et l'autre sur la phase (tester les 2 fiches car sur le neutre ça ne marche pas)
    si ça disjoncte c'est que la terre est OK
    " La simplicité est la sophistication suprême" (Leonard de Vinci)
     

  3. curieuxdenature

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    mai 2005
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    5 060

    Re : vérifier la mise à la terre

    Bonjour,
    avec une ampoule de 15 watts cela devrait suffire, sa resistance à froid est d'environ 300 ohms ce qui fera déclencher le differentiel de 500 mA et ce sera plus sûr pour l'efficacité de la prise de terre.
     

  4. Sub2.13

    Date d'inscription
    août 2005
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    8

    Re : vérifier la mise à la terre

    Sérieux y a rien de mieux?

    Enfin voilà quoi faire sauter le dijoncteur :s

    Avec un multimètre on peut rien faire de plus *propre*?

    Sinon bah vais tenter votre méthode un peu bourrin à mon gout
     

  5. etronics

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    février 2003
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    france
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    1 344

    Re : vérifier la mise à la terre

    Salut

    pour mesurer la terre il faut des appareils spécialisés , et pour l' utiliser une seul fois cela ne vaut pas le cout , ou alors fait venir un électricien .

    @+++ dan
     


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  6. Sub2.13

    Date d'inscription
    août 2005
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    8

    Lightbulb Re : vérifier la mise à la terre

    Rebonsoir,

    Après avoir médité sur votre méthode babare , j'ai testé plusieurs trucs notamment la résistance entre un fil de terre d'une prise de terre sûr (salle de bain) avec une ralonge et le fil *suspect*. J'ai mesuré la résistance qu'il existe entre ces 2 fils et là surprise c'est inférieur à 10ohm, en gros c'est bon, en gros les fils sont réliés et donc c'est bien une prise de terre!

    Quelqu'un voit une objection ou alors es-ce que ma méthode n'est pas valide?

    Encore merci de m'avoir aiguillé en tout cas

    Cdlt.
     

  7. Pereim

    Date d'inscription
    février 2005
    Messages
    10

    Re : vérifier la mise à la terre

    Bonjour,

    Peut-être que tes deux fils sont bien reliés entre eux, mais qui te dit qu'ensuite, le tout est effectivement bien relié à la terre.

    Il n'y a rien de grave à faire sauter ton différentiel en utilisant la méthode décrite plus haut (l'ampoule). Au contraire, il sagit vraiment d'un très bon moyen de vérification.
     

  8. alainav1

    Date d'inscription
    janvier 2005
    Localisation
    calais
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    4 857

    Re : vérifier la mise à la terre

    Bonjour,
    La methode de l'ampoule est efficace mais imaginons que la prise de terre soit reliée aux appareils ménagés (comme il se doit) mais que la prise de terre ne terre ne soit pas brancchée au niveau du piquet de terre;
    Le courant va sortir de la prise prise se propager dans la lampe puis vers le fil de terre (et aussi vers les appareils ménageés ) si qu'elqu'un est en contact avec ces appareils c'est lui qui va faire le circuit vers la terre!)
    Moralité il faut faire ça avec beaucoup de précautions !
    Alain
     

  9. f6bes

    Date d'inscription
    février 2005
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    Messages
    53 095

    Re : vérifier la mise à la terre

    Bjr ,
    Trouver 10 ohms de résistançe entre tes 2 fils est FORTEMENT supect !!!!
    Cela VOUDRAIT dire que tu as mesurer la résistance de ta rallonge ??
    Qu' as tu mesuré au juste ? Avec quoi ? De quelle façon ?
    Cordialement
     

  10. Sub2.13

    Date d'inscription
    août 2005
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    8

    Re : vérifier la mise à la terre

    Rebonsoir,

    Alors me revoilà avec mes déboirs en électricité. Je vais tenter d'expliquer au mieux ma méthode qui j'aimerai soit valable, mais j'en suis pas trop sûr, ça par contre.

    Alors voilà, je branche une ralonge à 3 fils toute à fait normale d'une distance sans importance à une prise de terre *sûr*. *Sûr* dans le sens qu'elle est dans ma salle de bain du moins j'espère qu'ils ont construit mon immeuble dans les règles (il a 26 ans environs). Son but? me rapprocher de la prise *suspecte*. Pour ce côté on me suit?
    Maintenant, à partir de ma prise suspecte, je met un pointeur de mon multimètre sur le pôle de la terre qui sort de la prise et je met mon 2ème pointeur sur le bout le pôle de terre de ma ralonge et je mesure ainsi la résistance qu'il peut exister entre c'est 2 fils. Du moins je mesure la résistance du fil de terre qui court derrière le mur plus celui de ma ralonge. Là, je trouve une valeur inférieure à 10ohm je crois, genre 5 ou 6.

    Conclusion la résistance calculée est celle de mon fil et par conséquent les fils de terre des 2 prises sont réliés ; comme celui de ma salle de bain est *sûr* j'en déduit donc que ma prise *suspecte* est bien reliée à la terre

    Voilà, j'espère avoir été assez clair et que mon résonnement tiens la route, du moins, moi il me semble

    Merci à tous !
     

  11. f6bes

    Date d'inscription
    février 2005
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    53 095

    Re : vérifier la mise à la terre

    Bsr, OK bien compris
    la manip est valable.
    Moi ce qui me dérange un peu (beaucoup) c'est de trouver une résistance
    de 5 à 6 ohms.
    Normalement cela devrait etre voisin de zéro. Les longeurs ne sont pas telles
    pour que l'on trouve cette valeur.
    D'autre part en faisant un petit croquis rapide on peut dire: prise A (inconnue)
    reliée à la terre, prise B( connue )reliée à la terre.
    Entre les deux on mesure 5 à 6 ohms: laquelle des deux à une mauvaise terre ??
    Difficile à dire.La prise inconnue est peut etre (trés) bonne et la connue moins
    bonne.
    Cela vaut le coup de faire l'essai avec les lampes.Bien sur cela ne
    correspond en rien à une MESURE de terre.
    On cherche à connaitre seulement une efficassité.
    Cordialement
    Dernière modification par monnoliv ; 12/08/2005 à 21h48. Motif: suppression d'un icône non voulu
     

  12. electrome

    Date d'inscription
    mars 2005
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    85
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    406

    Re : vérifier la mise à la terre

    Salut a tous. En effet, la continuité de terre des PC DOIT être inférieure a 5 ohms.
    -> Plus la résistance va être grande, plus celle-ci va s'ajouter a la Terre générale -> on va créer des tensions de contacts dangereuses...
    @+
     

  13. Jean-Luc

    Date d'inscription
    août 2004
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    61
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    137

    Re : vérifier la mise à la terre

    Bonsoir,
    Et si on mesurait la résistance de la ralonge? Il suffit d'une soustraction après pour voir la différence entre les deux fiches de terre. Cela ne nous dira pas laquelle est la meilleure bien sur.
    J-luc
     

  14. Sub2.13

    Date d'inscription
    août 2005
    Messages
    8

    Re : vérifier la mise à la terre

    Merci f6bes,

    Je viens t'apporter un complément d'information

    Bon déjà j'ai mesuré une nouvelle fois de façon lègerement plus propre (le fil est seulement entouré autour du pointeur) et la résistance s'en fait resentir, je suis aux alentours des 2, 3 ohms mais je pense que la façon dont je teste y est pour bcp ; multimètre bon marché, connexion à l'arrache, etc ...
    Pour preuve, mon multimètre qui m'affiche une résistance négative

    De toute façon ce qui est sûr, c'est que ma prise suspecte est bien reliée à la terre? après concernant l'éfficacité, tu sais j'habite dans un appartement avec que des portes-fusibles et le seul différentiel (500mA quand même) est le dijoncteur ... ca laisse rêveur les électrons hein? ^^

    Cdlt.
    Images attachées
     

  15. Sub2.13

    Date d'inscription
    août 2005
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    8

    Re : vérifier la mise à la terre

    Pour Jean-Luc, la résistance de ma rallonge (oui oui au fait y a 2 l à rallonge, je viens de le découvrir moi aussi) est de 0.4ohm.

    Moi je pense que 90% de la résistance est dû à mon câblage barbare à la MacGyver
     

  16. monnoliv

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    décembre 2003
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    2 294

    Re : vérifier la mise à la terre

    Moi je pense que 90% de la résistance est dû à mon câblage barbare à la MacGyver
    Il faudrait en être certain!
    A+
    Ne soldez pas grand mère, elle brosse encore.
     

  17. Tartopommes

    Date d'inscription
    avril 2003
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    Québec
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    30
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    158

    Re : vérifier la mise à la terre

    Question bête: t'es tu assuré qu'il n'y avait pas de tension dans les fils avant de mesurer leur résistance?
     

  18. f6bes

    Date d'inscription
    février 2005
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    Nimes Age: 73000 millions de kms autour du soleil !!
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    53 095

    Re : vérifier la mise à la terre

    Bjr,
    Il est vrai qu'une connection " à l'arrache" , peut laisser des doutes.
    Les fiches des terres de Prise de courant (laiton) sont parfois
    oxydées, si non utilisées, il faut un peu les "gratter" parfois, pour
    obtenir un contact franc.
    Cordialement
     

  19. Sub2.13

    Date d'inscription
    août 2005
    Messages
    8

    Re : vérifier la mise à la terre

    Reuh,

    Question bête: t'es tu assuré qu'il n'y avait pas de tension dans les fils avant de mesurer leur résistance?
    Par rapport à mon neutre?ou entre mes 2 fils de terre? Si c'est ce dernier cas, je viens de mesuré environs 5mV en continu.

    Sinon pour te répondre f6bes, non aucune trace d'oxydation dessus

    Je viens de mesurer pour la 3fois mais cette fois je l'ai fait le plus proprement possible en utilisant des dominos.
    Résistance de ma rallonge improvisée : 0.5 ohm
    Résistance entre mes 2 prises + la rallonge : 2ohm

    Cdlt.
     

  20. Cévé

    Date d'inscription
    juillet 2005
    Messages
    2

    Re : vérifier la mise à la terre

    Si tu fais la même manip pour toutes les prises avec terre de ton appart il est probable que tu constateras la même chose. C'est normal mais ça ne prouve rien du tout : tous ces fils jaune/vert se rejoignent au boitier où sont regroupés tous les fusibles. Donc tu ne vérifies que ça : qu'ils sont bien connectés ensemble.
    MAIS si l'installation est bien faite tout ce joli monde doit aussi être connecté au conducteur de terre proprement dit : par exemple (c'est ce qui se fait de mieux) un feuillard de cuivre que l'on a enterré au fond des fondations de l'immeuble, mais bien souvent un simple piquet métallique planté pas loin.
    Le malheur c'est que cette mise à la terre bien souvent se détériore.
    Dans ce cas, une fuite sur le fil de terre d'une de tes prises ne s'évacue que très mal ou pire pas du tout dans la terre (la vraie). Et tu te contentes de renvoyer le courant correspondant dans tous les fils jaune/vert de l'appart donc dans les carrosseries de tous les appareils branchés.... Tu imagines la surprise de tous ceux qui sont en contact ? Pas drôle...
    La solution de l'ampoule de faible puissance c'est peut-être un peu bourrin mais c'est un peu plus sûr. Avertis quand même ceux qui habitent avec toi.
    La seule vraie solution : faire vérifier sa terre par un pro (un vrai). D'accord, c'est cher. Mais je connais qq'un qui a fini à l'hostau à cause d'une terre merdique. Le courant de fuite dont je parle plus haut, il l'a reçu dans sa douche...
     

  21. Sub2.13

    Date d'inscription
    août 2005
    Messages
    8

    Re : vérifier la mise à la terre

    Bonsoir,

    Alors voilà mes travaux sont enfin finis. J'ai démonté ma prise suspecte et je me suis aperçu qu'en fait elle était reliée à une autre prise de terre, elle même reliée a rien d'autre. Donc une chose est sûr, ma prise n'était pas reliée à la Terre.

    Mais alors c'est quoi cette résistance de 2ohm que tu mesurais avec ton multimètre C'est la question que vous vous posez je me doute ^^
    Alors l'explication qui me semble la plus probable est : je vous disait précedement qu'elle était reliée à une seconde prise de terre et mon erreur a été d'y avoir laissé des appareils branchés. Notamment à mon pc, lui même connecté en réseau à un second pc lui branché sur une prise de terre *sûr*. Donc je supposais, vu que les masses dans un pc sont communes, que je mesurais en fait la terre de la prise où est branché mon second pc. Du moins "ne nous voyons pas d'autre explication©"

    En tout cas merci pour votre contribution tous.

    PS : pour Cévé, je ne pense pas que je dois remettre en cause l'installation électrique de mon appart en tout cas je fais confiance à ceux qui l'ont construit
     

  22. ims-jb

    Date d'inscription
    mai 2005
    Localisation
    Saint Cannat
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    62
    Messages
    6

    Re : vérifier la mise à la terre

    Bonjour,

    Pour tous ceux qui ont un multimetre, pour mesurer si une prise est bien relier à la terre, il suffit de mesurer en tension :

    neutre phase (ex : 231 V); puis terre phase et enfin neutre terre

    la tension terre phase doit etre inferieur à neutre phase et de tout façon on doit pouvoir mesurer entre neutre et terre quelques volts.

    (rappel : neutre et terre sont implicitement liés, voir regimes de neutres).

    A+
     

  23. Olic

    Date d'inscription
    août 2005
    Messages
    2

    Cool Re : vérifier la mise à la terre

    je suis electricien ,et la methode de l ampoule de 60w est tres fiable
    suivant la formule p=u*i soit I=u divise p 60divisé part 220volt =0.27m ampere seuil du differanciel qui devrais etre installer dans une maison apres le differanciel EDF ,mais si tu a un 500ma en protection c est tres bien stl
     

  24. ccciolll

    Date d'inscription
    mars 2009
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    42
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    257

    Re : vérifier la mise à la terre

    Bonjour, je fais un up du sujet car moi aussi je voudrais faire une vérification à la barbare de la terre de ma maison (voir si les câbles installés par les précédents habitants sont vraiment reliés à une terre ou juste là pour faire joli (oooh, le beau fil rayé !)).

    Je me demandais si, plutôt qu'une lampe de 15 w (que je ne suis pas sûr d'avoir sous la main), je place un variateur entre la phase et la terre, et même que je place un multimetre entre le variateur et la terre (en version amperemetre). Je monte le variataur doucement, arriverais-je à mesurer grossièrement à partir de quand ça saute ? Et si oui, ce sera bien au-dessus de 35 mA que ça doit sauter (35 mA c'est la limite de mes différentiels (qui fonctionnent d'après le bouton test)).

    En prenant bien sûr les précautions élémentaires dans mes connexions de test mais aussi dans le fait que je vais balancer un courant dans le fil de terre sans être sûr qu'il parte dans la terre (mais en étant sûr, par contre, qu'il partira dans les carcasses de tous les appareils reliés aux câbles de terre).

    EDIT : ah oui, et aussi, il me semblait qu'entre le neutre et la terre ça devait aussi sauter (du fait de courants infimes ou un truc du style)
     

  25. DAUDET78

    Date d'inscription
    septembre 2006
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    Ile de France
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    Re : vérifier la mise à la terre

    Joli déterrage de 2005

    Le variateur ne marche pas (ce n'est pas une sinusoïde qui en sort). Prend une ampoule et maintenant (en 2010) il faut préciser à incandescence
    L'age n'est pas un handicap .... Encore faut-il arriver jusque là pour le constater !
     

  26. ccciolll

    Date d'inscription
    mars 2009
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    257

    Re : vérifier la mise à la terre

    Pour le up, cette discussion reste parmi les premières affichées par Gougle si on cherche un truc genre "tester terre", c'est comme ça que je l'ai trouvée, pas fait gaffe à la date.

    Si je me souviens bien du cours de techno de collège où j'ai fabriqué ce fameux variateur, le principe c'est qu'il bloquait l'électricité un certain temps et la relâchait ensuite (le tout bien sûr 50 fois par seconde), donc en effet, ça fait un genre de pointillé.
    Et c'est quoi qui ne marcherait pas alors ? La mesure, le fait de faire sauter, ou le fait de pouvoir avancer petit à petit en puissance ?

    Je me doutais que dans le cas de l'ampoule il en fallait une à incandescence car les eco et leds comportent tout un système qui perturberait probablement l'essai.
    C'est justement une incandescente de 15 w dont je me demande où la trouver.
    Le plus petit que je connaisse c'est 40 w. Ou peut-être une guirlande de noël. Je vais aller regarder dans ce que j'ai comme ampoule, je pense à une petite lampe de chevet qui tourne avec des ampoules de frigo, ça pourrait le faire.
     

  27. ccciolll

    Date d'inscription
    mars 2009
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    257

    Re : vérifier la mise à la terre

    Citation Envoyé par ims-jb Voir le message
    Bonjour,

    Pour tous ceux qui ont un multimetre, pour mesurer si une prise est bien relier à la terre, il suffit de mesurer en tension :

    neutre phase (ex : 231 V); puis terre phase et enfin neutre terre

    la tension terre phase doit etre inferieur à neutre phase et de tout façon on doit pouvoir mesurer entre neutre et terre quelques volts.

    (rappel : neutre et terre sont implicitement liés, voir regimes de neutres).

    A+
    Oups, j'avais pas vu que la discussion avait 2 pages.

    je me demande par rapport à cette réponse.

    Si on mesure terre-phase, on fait sauter le différentiel, non (enfin si la terre est bonne , évidemment) ? Donc le temps de voir la mesure.
     

  28. DAUDET78

    Date d'inscription
    septembre 2006
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    Re : vérifier la mise à la terre

    Tu mets deux lampes 40W en série.
    De toutes les façons, on se moque de la puissance.
    • Le disjoncteur ne saute pas, c'est pas une terre
    • La lampe s'allume, il n'y a pas de disjoncteur différentiel
    • Le disjoncteur saute, le point testé est peut être relié à la terre
    L'age n'est pas un handicap .... Encore faut-il arriver jusque là pour le constater !
     

  29. ccciolll

    Date d'inscription
    mars 2009
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    257

    Re : vérifier la mise à la terre

    Citation Envoyé par DAUDET78 Voir le message
    Le disjoncteur saute, le point testé est peut être relié à la terre
    OK, ce test permet de savoir avec certitude que la terre n'est pas reliée mais ne permet pas d'assurer qu'elle le soit, alors ?

    Je savais qu'il fallait faire passer un pro pour s'assurer avec les outils de test adéquats d'avoir une BONNE terre (je me suis farci la discussion diff 30 contre diff 500 + terre entre temps) mais je pensais qu'au moins le test de la lampe permettait de vérifier la présence d'une terre (plus ou moins bonne, mais quand même)
     

  30. ccciolll

    Date d'inscription
    mars 2009
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    Messages
    257

    Re : vérifier la mise à la terre

    Citation Envoyé par DAUDET78 Voir le message
    De toutes les façons, on se moque de la puissance.
    Oui, pour le principe je l'entends bien, c'est juste que je suis pas rassuré d'aller balancer trop d'ampères dans un fil dont je ne sais pas très bien à quoi il est vraiment relié. Donc si je peux juste envoyer le minimum nécessaire à faire sauter un 30mA (si terre il y a) je serai plus tranquille.
    Barbare, certes, mais barbare gentil.
     


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