Allumage de luminaires à l'ouverture/fermeture de portail

[Sharki06]

Bonjour à tous !

J'ai pour projet de mettre des globes lumineux au dessus des piliers de mon entrée.
J'aimerais que ces globes s'allument pendant l'ouverture de mon portail , et idéalement qu'ils restent allumés 1 ou 2 min après la fermeture de ce dernier.

D'après les infos glanées sur internet et sur certains topics de ce constructif forum , j'ai cru comprendre qu'il me faudrait un relais temporisé qu'il faudra brancher sur un des borniers prévu a cet effet sur mon moteur de portail.

Par contre, je n'ai aucune idée de quel modèle de relais il me faudrait et surtout , de comment le brancher (les liens qui étais présent dans les topics que j'ai trouvé sont tous morts )

Mon moteur est un BFT DEIMOS BT ULTRA A400 , voici la notice :

https://www.automatisme-online.fr/me...LTRA_BT_Fr.pdf


Mes globes sont alimentés par du 220v.

De ce que j'ai pu tester aux différents bornier présent sur le moteur , j'ai une tension de 24v aux borniers du clignotant qui ce déclenche a l'ouverture et à la fermeture, est ce que je peux me brancher sur les mêmes bornier pour le relais, ou il est préférable de le brancher ailleurs ?


Si j'ai omis de vous fournir des détails , n’hésitez pas a m'en faire part !

Merci pour vos informations et conseils !
-----

[Jeryko]

Bonjour,

1) D'après la notice : (Mais tu n'as pas précisé quelle était la sortie disponible AUX0 ou AUX3 ?)

- en 20/21 il suffit d'y raccorder un relais 24 V (contact alimenté en 24 V AC ou 24V DC ? je ne sais pas) ou
- en 26/27 (contact sec qu'il faut alimenter en basse tension 24V AC par exemple, comme indiqué sur la notice par les bornes 50/51)
Nota : On ne sait pas si 50/51 délivre du 24V DC ou 24 V AC (contradictions sur la notice)

2) Ensuite il faut :
- Je suppose que Aux3 (sur 6) fait fonctionner le clignotant.
Donc, logique Aux0 (sur 2) ---> - Sortie commande LUMIÈRE DE COURTOISIE.
Le contact reste fermé pendant 90 secondes après la dernière manoeuvre
Cette temporisation devrait convenir pour ton problème. (tu souhaites 1 à 2 mn)

3) Et dans ce cas, en 20/21, il suffit d'un relais ordinaire 24V (DC ou AC ?) capable de commander le 230V pour résoudre ton problème.
Rappel : Les bornes 20/21 et 26/27 ne doivent pas commander de 230V direct.
Un relais intermédiaire est donc nécessaire.

Dans un 1er temps tu peux déjà "programmer" cette situation et vérifier en y mettant ton voltmètre.

[golfo57]

Bonjour à tous,

- Je suppose que Aux3 (sur 6) fait fonctionner le clignotant.

Amical salut Jeryko! Ce serait plutôt AUX 0.
D'ailleurs dans la configuration des AUX, il n'est pas précisé lesquelles, si AUX 0 ou AUX 3, mais logiquement ce serait bien AUX 0= 2 pour obtenir les 90" et un simple relais serait alors suffisant. @+

PS: Dans certain cas, il est bien préférable d'être en présence du matériel.

[Sharki06]

Bonjour à vous !

Et merci Jeryko pour cette réponse détaillé et très claire.

Pour la configuration des AUX, elles sont actuellement par défaut, je n'ai pas toucher la configuration du moteur.

Donc d’après vous, si je règle la sortie AUX 0 sur le mode "Lumière de courtoisie", je n'ai pas besoin d'un relais temporisé ? Car le moteur continuera d'alimenter cette AUX pendant 90 sec APRES la fermeture ?

Il va falloir que je teste avec un multimètre.

Si c'est bien le cas, avez vous un modèle de relais standard qui serait compatible avec mon installation ?
Ce genre de chose ?
http://www.conrad.fr/ce/fr/product/5...=detview1&rb=1


Pour la tension de sortie 24 v DC ou AC, comment je peux vérifier ca ? mon multimètre est assez sommaire , plusieurs leds qui indique si il y a une tension ou pas (et son voltage) , mais je ne pense pas qu'il m'indique si c'est du continue ou alternatif, arf !

[A voir en vidéo sur Futura]

[Sharki06]

ou pour a peine plus cher, j'ai un temporisé qui pourrais toujours permettre d'agrandir la durée d'allumage si besoin un jour :

http://www.conrad.fr/ce/fr/product/5...=category&rb=1

Mais est ce que cela convient ?

[Jeryko]

Bonjour à tous, Salut Golfo57 !

1) J'aimerais d'abord savoir où est raccordé le feu clignotant ?
J'ai supposé Aux3 de manière à pouvoir disposer de Aux0 (LUMIÈRE DE COURTOISIE 90 sec.)

2) Ok pour le relais temporisé mais pour le raccordement il faut d'abord que tu répondes à ma question 1
et c'est un peu plus compliqué mais ça reste simple en ayant le matos en main.
Dans un cas comme dans l'autre il faut savoir où tu vas le raccorder.

Rappel :
Hormis le contact RT de puissance, le relais temporisé a 3 bornes (dont une alimentation permanente car tu veux qu'il soit retardé à l'ouverture d'un contact.)
A l'ouverture du contact, il doit rester excité "un certain temps" et pour cela il lui faut du jus !

[Sharki06]

Bonjour Jeryko !

Alors :

1) c'est bien ca , la sortie AUX 0 est disponible

2) Donc la reference du Relais temporisé Conrad peut correspondre ? Du coup il faut que je prévois de l'alimenter (en 220v ?) aussi c'est ça ?


Merci pour ton aide !

[Jeryko]

Bonjour,

Oui : le relais temporisé convient.
Non : Pas de 230V pour alimenter le relais. (Je ne parle pas de l'éclairage que tu veux commander)
Rappel : Ta carte (bornes 20/21 et 26/27) ne supporte pas 230 V

Le relais doit être alimenté en 24V (AC ou DC) permanent sur les bornes A1 et A2 issu des bornes 50/51.
Là où ça se corse, c'est qu'il faut commander le relais sur la borne B1 à l'aide d'un des fils 20 ou 21 tout en
s'assurant que la polarité amenée sur B1 soit celle de la borne A1.
(voir le schéma de raccordement en bas à droite de la page 1)
https://produktinfo.conrad.com/daten...l_es_it_pt.pdf

Impossible de faire un schéma plus précis sans avoir le schéma réel de ta carte.
Relever ta situation exacte ou procéder par tâtonnement : (utiliser 20 ou 21 et permuter 50/51 )

Ceci est à confirmer par de mesures car je ne dispose pas du matériel en main.
Notamment , je suppose que 50/51 = 24V AC issu du transfo connecteur JP13

======= On pourrait aussi faire l'inverse ==========
- Raccorder 20/21 sur A2 et B1 (et inverser si nécessaire) et
- Raccorder 50 ou 51 sur A1.
============================== ========
Le plus simple serait d'utiliser un relais ordinaire. (temporisation fixée à 90 sec par le portail.

Bon courage

[Sharki06]

OK, j'ai compris pour le branchement du relais !

et je branche en borne 18/15 du relais mon 220v qui va alimenter mes lampes ?

Sinon, aurais tu une reference d'un relais classique ? et je laisse les 90 sec du portail si ca simplifie beaucoup plus les choses

Encore merci

[Sharki06]

Re,

Mince je peux pas editer mon message précedent !

Bref, il me semble que le relais temporisé peut être alimenté avec du 220v alternatif, non ?

[golfo57]

Bonjour à tous, salut Jeryko!

On pourrait aussi faire l'inverse
- Raccorder 20/21 sur A2 et B1 (et inverser si nécessaire) et
- Raccorder 50 ou 51 sur A1

Oui, mais ce sont des tensions permanentes et B1 ou S (pour le Conrad) est un contact commandé alimenté d'où tu veux. Se piquer sur 20, passer par le contact 26-27 qui représenterait S. @+

[omega.067]

Re,

Mince je peux pas editer mon message précedent !

Bref, il me semble que le relais temporisé peut être alimenté avec du 220v alternatif, non ?

le relais préconisé peut travailler (coté alimentation bobine) entre 12 et 240 v AC ou entre 10,8 et 265v DC donc ton 24v, qu'il soit AC ou DC, ça lui convient
Michel

[Jeryko]

Bonsoir,

Un schéma correspondant à ce que j'ai appelé solution inverse.
Rappel :
- Ta carte (bornes 20/21 et 26/27) ne supporte pas 230 V même si le relais temporisé l'accepte.
- Je ne connais pas le câblage exacte de la carte, je pars donc sur une hypothèse. (à vérifier/confirmer)

[Jeryko]

Bonjour à tous,

Relais ordinaires qui conviendraient :

Dans le pire des cas, le relais doit être placé dans un coffret.
Prévoir arrivée 230V + terre, protections, borniers, câble vers le mécanisme portail et câble(s) vers éclairages.
Je préfère le relais à 2 contacts et une coupure bipolaire du 230V .

http://www.conrad.fr/ce/fr/product/5...f=searchDetail
+ le support
http://www.conrad.fr/ce/fr/product/5...t=bundles&rb=1

http://www.conrad.fr/ce/fr/product/5...f=searchDetail
http://www.conrad.fr/ce/fr/product/5...A-1-NO-T-1-pcs
http://www.conrad.fr/ce/fr/product/1...f=searchDetail

[Jeryko]

Autre schéma (1er raccordement mon message #8)

[golfo57]

Salut Jeryko,

Oui, mais ce sont des tensions permanentes et B1 ou S (pour le Conrad) est un contact commandé alimenté d'où tu veux. Se piquer sur 20, passer par le contact 26-27 qui représenterait S.

Ben je me suis planté pour 20-21, et dans ce cas le 2ème schéma me conviendrait mieux à défaut de ne pas connaître les liaisons internes de la carte. @+

[Jeryko]

Salut glfo57,

Il y avait d'autres possibilités (avec le relais temporisé)
26/27 est occupé par le clignotant. Il vaut mieux le laisser indépendant.
Restait 20/21 qui seul permet "LUMIÈRE DE COURTOISIE 90 sec"
Quel que soit le montage il faut tenir compte du schéma réel de la carte (que j'ai supposé)

J'avoue que je n'avais pas très bien compris ton explication.
A+

[golfo57]

Re,

J'avoue que je n'avais pas très bien compris ton explication.

Celle que j'ai donnée au #11 à propos de 20-21 , mais bon j'ai rectifié. @+

[Sharki06]

Re bonjour a tous

Merci beaucoup pour les schemas, j'y vois bien plus clair

Il faut juste que je contrôle bien la polarité des bornes 20 et 51 (dans le cas du schema "inverse") si c'est en DC.

Pour les autres sortie du relais 15/16/18 , il faut les brancher comment exactement ? direct sur le 220v donc ? et qui reparte vers mes luminaires ?


Merci encore , je vais proceder a ce montage et cablage la semaine prochaine durant mon congés, j’espère que tout ce passera bien

[Jeryko]

Bonjour,

1) Ne pas comparer la polarité des bornes 20 et 51. Il faut voir les continuités (Ohmmètre ou voltmètre)
Le relais temporisé fonctionne aussi bien en AC qu'en DC.

2) Pour alimenter les lampes il serait bon d'y mettre une protection quand même ! Plus que recommandé.
(juste avant de passer par le relais qui doit être considéré comme un interrupteur.)
Je suppose qu'en aval tu as déjà un différentiel 30 mA ?

[Sharki06]

Continuité ? c'est a dire ? vérifier que ce sont bien des alimentations permanentes ?

Pour les lampes, oui il y a un différentiel en aval

[Jeryko]

re,

Continuité : c'est à dire vérifier que le câblage que j'ai supposé sur la carte correspond à la réalité.