Panne direction assistée tracteur SOMECA 540S

[obijoba]

Bonjour,

La direction assistée de mon tracteur ne fonctionne plus. Pour info, l'huile de la DA est indépendante du reste (pont, boite...). C'est donc un circuit indépendant.

Cde Hydraulique de DA r.jpg

Pour éliminer au moins une cause, j'ai soulevé les roues avant en appuyant le chargeur sur le sol. très efficace et facile. Les roues tournent très facilement aussi bien à droite qu'à gauche en actionnant le volant. Il n'y donc aucun blocage physique.

Je n'ai pas l'outil spécifique pour la prise de pression sur le limiteur de pression.
Prise Pression DA.jpg

J'ai mis le manomètre côté tige et je n'ai aucune pression. l'aiguille reste désespérément sur le 0 !
Je l'avais précédemment mis de l'autre côté du vérin et j'avais à peu près 50 bars, alors qu'il en faut environ 100 !

Il faut une force herculéenne pour que la direction bouge, que ce soit à droite ou à gauche.

Moteur au ralenti à 700 tr/mn, il n'y aucun bruit. À partir de 1000 tr/mn, si je tourne le volant à droite, j'entends un drôle de bruit, difficile à décrire. Un genre de Hiiii très strident. À priori, ce bruit vient du limiteur de pression. C'est là que je ressens les vibrations quand je pose la main dessus.
Si je tourne à gauche, aucun bruit !

C'est à se demander pourquoi le limiteur de pression entre en action ? Alors que le mano dit 0 bars !!
Est-ce que c'est bien ça ? vu qu'il n'y aucune résistance mécanique dans le système directionnel.

J'aimerais avoir votre avis pour ne démonter que le nécessaire.

Merci
-----

[JeanYves56]

Bsr ,

Perso j'ai un tracteur Ford 4100 la pression de pompe de direction assistée est de 41 à 48 bars ( revue technique )
c'est bien inferieur a celle de la pompe de relevage .

ce doit etre comparable sur le SOM

[obijoba]

Merci Jean-Yves. voir second lien en #1.

[JeanYves56]

ah oui , ok

il est ou le reservoir de cette pompe ? ,
je crois qu' il faudra demonter tout ça ! ...
filtre bouché ou plus grave ?

[A voir en vidéo sur Futura]

[obijoba]

le réservoir est marqué. Il manque le dessin du tuyau reliant directement le réservoir à la pompe.
Le filtre est propre et le niveau d'huile est au max.

[JeanYves56]

Oui ok sur le plan ,

dans ce cas il faudrait démonter la pompe et verifier les jeux ...

[sh42]

Bonjour,

Sur les photos que j'ai vu hier soir la pompe semble être en " aluminium". Avant de la démonter, il serait bon de relever les couples de serrage des vis d'assemblage de la pompe. Sur certaines d'entr'elles ce couple détermine le jeu interne.

[obijoba]

J'ai fait supprimer les photos qui étaient incomplètes. voici les nouvelles.

[obijoba]

C'est marrant, tu veux juste poster une photo et le logiciel te dit que le message est trop court !

[obijoba]

Un peu de texte pour être accepté !

[obijoba]

J'ai un vérin de DA en stock, mais le joint est HS. Ça se voit à l'œil, pas besoin d'être un expert. J'aimerais avoir une approche du problème car les pièces ne se trouve pas sous le pied d'un cheval. (Cheval qui remplacera le tracteur une fois réparé )
Quoi voir en premier, quitte à démonter, mais le pb est toujours de trouver les pièces...

[Forhorse]

Faut aller voir chez un concessionnaire New-Holland, si des pièces existent encore, c'est eux qui vont pouvoir les fournir. (c'est généralement le cas pour les derniers someca... après faut-il encore que le magasiner ait envie de se sortir les doigts pour chercher... ça c'est pas forcement gagné)

[obijoba]

Oui, je suis d'accord, mais j'aimerais déterminer l'origine de la panne avant d'acheter les pièces nécessaires. Je ne suis pas certain de pouvoir acheter une pièce, la tester sur le tracteur et la ramener si ce n'est pas la panne !

Je pense que je vais commencer par démonter la pompe et le limiteur. Peut-être que je trouverai quelque chose de pas normal. Ensuite, ce sera le vérin.

À+

[obijoba]

Et pour ceux que ça intéresse...Pour avoir une vue d'ensemble du système.

[JeanYves56]

Bjr ,

Le pb n'est pas arrivé brutalement , et l'age est là aussi , je pense .
Cela semble provenir de l'usure de la pompe , vous pouvez mesurer le jeu des pignons dans leurs alesages , il doit etre au max que quelques centièmes de mm ,
si les valeurs sont supérieures la pompe est usée et cela n'est pas réparable .

[obijoba]

Bonsoir,
J'ai enfin pu m'y remettre.
Les pressions montent à 50 bars dans les deux sens, sans que les roues ne tournent et le limiteur de pression semble se mettre en action en émettant un son strident !? ce que je ne comprends pas ! Du coup, j'ai toujours un doute sur l'élément à incriminer.
J'ai démonté le limiteur de pression et la pompe :

Pompe DA Ouverte.jpg
Pompe DA Engrenage.jpg
Limiteur pression r.jpg

Aucune pièce en défaut évident.
Ce qui m'ennuie, c'est d'acheter une pompe pour peut-être se rendre compte que ce n'est pas ça le problème.
J'ai déjà un joint à trouver car celui de la pompe s'est déchirer en la démontant.

À+

[JeanYves56]

Bjr ,

Il faut mesurer les jeux de la pompe pour essayer de trouver l'origine du pb .

Si elle est en bon état ces jeux font seulement quelques centièmes .

[sh42]

Bonjour,

Les roues ne bougent pas, en conséquence la tige du vérin reste fixe ?

La tige du vérin est-elle en position sortie ? Si la réponse est oui, c'est logique car avec la même pression, il y a plus de force coté fond que coté tige.

As-tu pensé à une rupture de la tige du vérin ?

[obijoba]

@sh42
Je dis qu'elles ne tournent pas par e qu'il faut forcer sur le volant. Le tracteur étant sur la pelouse. Si je soulève l'avant avec la pelle, le vérin bouge correctement vu qu'il n'y a aucun effort sur la direction.

[sh42]

Salut,

C'est donc un problème de pression.

Avoir la même pression des deux cotés du piston, ce n'est pas normal.

[JeanYves56]

re ,

cette direction est a 1 seul piston , semble t il , donc nécessairement la force est plus forte d'un cote que de l'autre

mais cela ne devrait pas se ressentir ,
je crois que le pb vient du manque de pression

[titijoy3]

soit le limiteur est défectueux soit il y a un bouchon quelque part entre le limiteur et la direction

[sh42]

Bonsoir,

Soit le distributeur qui met la pression pour tourner les roues ne fait pas son travail.

[JeanYves56]

re ,

" le limiteur de pression semble se mettre en action en émettant un son strident "
C'est curieux , il serait bon je crois de la démonter ....

[sh42]

bonsoir,

Une soupape ou limiteur de pression, qui " crache " fait toujours du bruit puisqu'elle " lamine " le fluide pour le passer de la pression P à en général zéro.

[JeanYves56]

avec 50 bars j'ai des doutes ,
d'autant qu'il est indiqué quelle doit fonctionner entre 95 et 100 bars ...

[obijoba]

soit le limiteur est défectueux soit il y a un bouchon quelque part entre le limiteur et la direction

Vu comment l'huile coule à chaque fois que je desserre un collier, une vis...je pense qu'il n'y a pas de bouchon. Mais je regarderai encore. J'ai aussi démonté les durites qui vont jusqu'au réservoir et elles ne sont pas bouchées non plus.

Soit le distributeur qui met la pression pour tourner les roues ne fait pas son travail.

C'est une possibilité. Ou le vérin ?

" le limiteur de pression semble se mettre en action en émettant un son strident "
C'est curieux , il serait bon je crois de la démonter ....

Il est démonté. C'est la première photo et je n'est rien vu de particulier. Par contre il se pourrait que le ressort soit fatigué, ce dont je doute un peu.

avec 50 bars j'ai des doutes, d'autant qu'il est indiqué quelle doit fonctionner entre 95 et 100 bars ...

Je vous mets une photo du montage de la prise de pression.

[titijoy3]

dommage que tu ne puisse effectuer le test de la pièce jointe 2 du post 1..

le comportement est différent en braquant à droite ou à gauche, il y a peu être un truc a creuser..

[obijoba]

Effectivement, je n'ai pas la solution pour l'instant.

Est-ce possible d'inhiber le limiteur de pression ? Boucher les tuyaux par ex ! Comme ça je verrai si la pression dépasse les 50 bars ou si les roues tournent.

[obijoba]

le comportement est différent en braquant à droite ou à gauche, il y a peu être un truc a creuser..

Ce n'est pas tout à fait pareil.
Moteur au ralenti, j'entends le limiteur beaucoup plus quand je braque à droite qu'à gauche.
à 1500 tr c'est pareil.