Bonjour, cliquez-ici pour vous inscrire et participer au forum.
  • Login:



+ Répondre à la discussion
Affichage des résultats 1 à 12 sur 12

Gaz parfaits - Loi de Mariotte et de Charles.

  1. LuchoGonzalez

    Date d'inscription
    février 2010
    Messages
    262

    Gaz parfaits - Loi de Mariotte et de Charles.

    Bonsoir, voilà je ne sais pas comment procéder afin de répondre à une question qui m'est posé en préambule de mon TP de physique :

    on a deux dispositifs : une masse m d'air est enfermée dans une seringue dont on peut faire varier le volume. Celle-ci est reliée à un pressiomètre. L'ensemble du dispositif est à température ambiante.

    Dispositif numéro 2 : un flacon de volume 60 cm^3 est équipée d'un thermocouple et peut etre reliée au pressiomètre de façon à determiner la pression P et la température T. Il peut etre placé dans un bain-marie pour modifier la température de l'air emprisonné.

    Quel tracé expérimental est pertinent d'après l'équation des gaz parfaits : PV = nRT, dans le cas d'une transformation à volume constant ? A pression constante ? A température constante ?


     


    • Publicité



  2. Duke Alchemist

    Date d'inscription
    juin 2005
    Localisation
    Frontière 59-62
    Âge
    37
    Messages
    7 767

    Re : Gaz parfaits - Loi de Mariotte et de Charles.

    Bonsoir.

    Tu as pV=nRT où R est une constante.

    Pour une quantité de gaz donnée (i.e. n=cste) :
    à V=cst, on à p*cst = cst*cst*T... Que penses-tu alors de tracer p=p(T) ? une droite de proportionnalité (Loi de Charles).

    Fais des propositions pour les deux autres cas...

    Duke.

    EDIT : Quand je le faisais avec les élèves, je le faisais dans le sens inverse : on trouvait les relations p(T), p(V) et V(n) pour déduire la loi des gaz parfaits...
    Dernière modification par Duke Alchemist ; 08/12/2011 à 23h24.
     

  3. koumicha

    Date d'inscription
    décembre 2011
    Messages
    69

    Re : Gaz parfaits - Loi de Mariotte et de Charles.

    Bonjour ,

    je n'arrive pas a résoudre ce problème:

    dans les conditions normales, quel volume d'ammoniac(gaz) peut-on obtenir à partir de 15 l d'
    azote et de 15 l d'hydrogène?On suppose la réaction complète


    merciii d'avance et la réponse est 10 L mais je trouve tjs 30l
     

  4. ArtAttack

    Date d'inscription
    avril 2004
    Localisation
    Bordeaux, France
    Âge
    34
    Messages
    2 281

    Re : Gaz parfaits - Loi de Mariotte et de Charles.

    Il y a une réaction chimique : N2 + 3 H2 = 2 NH3
    Les coeff stœchiométriques sont à prendre en compte.
    Après tu as n1, n2, n3 associés à V2, V2, V3 ... Utilise alors la loi des gaz parfaits.
     

  5. koumicha

    Date d'inscription
    décembre 2011
    Messages
    69

    Re : Gaz parfaits - Loi de Mariotte et de Charles.

    bonjour art attack,

    j'ai fait ce que vous m'avez dit mais je retombe encore une fois sur 30l et la réponse est 10l


    merciii d'avance

    Cordialement,
     


    • Publicité



  6. chimhet

    Date d'inscription
    mars 2010
    Localisation
    France
    Messages
    617

    Re : Gaz parfaits - Loi de Mariotte et de Charles.

    N2 + 3 H2 = 2 NH3
    15 l d'azote et de 15 l d'hydrogène?On suppose la réaction complète
    donc il manque de l'H2 réactif limitant .
    15/3=5l de H2 réagissent pour former 2*5=10 l de NH3
    et il restera 10 l d'azote
     

  7. Duke Alchemist

    Date d'inscription
    juin 2005
    Localisation
    Frontière 59-62
    Âge
    37
    Messages
    7 767

    Re : Gaz parfaits - Loi de Mariotte et de Charles.

    Bonsoir.

    Connais-tu les tableaux d'avancement ?

    Sinon, sans tableau :
    On note Vm le volume molaire (à savoir le volume occupé par une mol de gaz. L'avantage, c'est que Vm est le même pour tous les gaz (supposé parfait) dans des conditions de température et de pression données. En fait, Vm=RT/p (à partir de la loi des gaz parfaits).
    Tu peux t'amuser à le calculer si tu connais les CNTP (ATTENTION aux conversions !)...

    Continuons.

    La quantité initiale de matière (en mol) de N2 est n(N2) = V(N2)/Vm = ...
    De même, la quantité initiale en H2 est n(H2) = ...

    Le réactif limitant est ...
    Donc l'avancement maximal de la réaction est ...
    La quantité de NH3 formé sera de ...
    Ce qui correspond à un volume en NH3 de ...

    Duke.

    EDIT : Grillé...
    Dernière modification par Duke Alchemist ; 09/12/2011 à 18h01.
     

  8. ArtAttack

    Date d'inscription
    avril 2004
    Localisation
    Bordeaux, France
    Âge
    34
    Messages
    2 281

    Re : Gaz parfaits - Loi de Mariotte et de Charles.

    D'abord tu calcules n(N2) = (V.P)/(R.T), puis n(H2) càd même volume mais avec un coefficient stœchiométrique 3, puis n(NH3) = [n(N2) + n(H2)] / 2.

    n(N2) = (0.015 x 1.013.10^5)/(8.31 x 298) = 0.6136 mol
    n(H2) = 0.6136 / 3 = 0.20453 mol
    n(NH3) = [n(N2) + n(H2)] / 2 = (0.6136 + 0.20453) / 2 = 0.4091 mol

    On réintroduit dans la loi des gaz parfaits :
    V(NH3) = n(NH3).R.T/P
    V(NH3) = 0.4091 x 8.31 x 298 / 1.013.10^5
    V(NH3) = 0.0100 m^3 = 10.0 L
     

  9. LuchoGonzalez

    Date d'inscription
    février 2010
    Messages
    262

    Re : Gaz parfaits - Loi de Mariotte et de Charles.

    Citation Envoyé par Duke Alchemist Voir le message
    Bonsoir.

    Tu as pV=nRT où R est une constante.

    Pour une quantité de gaz donnée (i.e. n=cste) :
    à V=cst, on à p*cst = cst*cst*T... Que penses-tu alors de tracer p=p(T) ? une droite de proportionnalité (Loi de Charles).

    Fais des propositions pour les deux autres cas...

    Duke.

    EDIT : Quand je le faisais avec les élèves, je le faisais dans le sens inverse : on trouvait les relations p(T), p(V) et V(n) pour déduire la loi des gaz parfaits...
    Donc si j'ai bien compris je peux tracer la droite de la fonction P = f (T) à volume constant ?
    A pression constante, donc cste.V= cste cste T donc V= f(T) ?
    A température cste, PV = cste cste cste donc P = f(1/V ) ?
     

  10. Duke Alchemist

    Date d'inscription
    juin 2005
    Localisation
    Frontière 59-62
    Âge
    37
    Messages
    7 767

    Re : Gaz parfaits - Loi de Mariotte et de Charles.

    Bonjour.

    C'est l'idée, en effet.

    Expérimentalement,
    * p=p(T) (Loi de Charles) donne une droite (qui mène au zéro absolu par extrapolation )
    * V=V(T) suivant le principe suivant
    * p=p(V) donne une hyperbole ou comme tu l'as judicieusement remarqué p=p(1/V) donne une droite qui est plus facile à exploiter.

    Cordialement,
    Duke.
     

  11. koumicha

    Date d'inscription
    décembre 2011
    Messages
    69

    Re : Gaz parfaits - Loi de Mariotte et de Charles.

    Bonsoir,

    au faite je voulais savoir comment fait on pour classer des gaz dans un
    ordre croissant de leur vitesse de déplacement
    en ayant juste la température qui est de 300 K.


    Merciii d'avance
     

  12. Duke Alchemist

    Date d'inscription
    juin 2005
    Localisation
    Frontière 59-62
    Âge
    37
    Messages
    7 767

    Re : Gaz parfaits - Loi de Mariotte et de Charles.

    Bonsoir.
    Citation Envoyé par koumicha Voir le message
    Bonsoir,

    au faite je voulais savoir comment fait on pour classer des gaz dans un
    ordre croissant de leur vitesse de déplacement
    en ayant juste la température qui est de 300 K.

    Merciii d'avance
    Au fait, je voulais savoir pourquoi tu ne crées pas tes propres discussions ? surtout quand elle n'ont pas un grand lien avec celle entamée

    Sinon, je ne comprends pas trop la question...

    Duke.
     


    • Publicité




Poursuivez votre recherche :




Sur le même thème :




 

Discussions similaires

  1. Loi des gaz parfaits
    Par Motivation1 dans le forum Chimie
    Réponses: 5
    Dernier message: 11/12/2011, 17h47
  2. Loi des gaz parfaits pour un mélange de gaz
    Par invite87420132543 dans le forum Chimie
    Réponses: 8
    Dernier message: 23/11/2011, 19h09
  3. Loi de J.Charles : P=kT Pression, température des gaz
    Par Niidecen dans le forum Physique
    Réponses: 4
    Dernier message: 17/04/2009, 11h58
  4. DM, Les gaz: la loi de Boyle-Mariotte
    Par emna75 dans le forum Physique
    Réponses: 3
    Dernier message: 12/04/2008, 16h11
  5. loi des gaz parfaits
    Par merak dans le forum Chimie
    Réponses: 6
    Dernier message: 15/04/2005, 16h16