Chaudière - extinction flamme après relachement du bouton poussoir

[inviteb8326ef1]

D'abord bonjour à tous,

Sans transition, j'en viens à mon problème : Donc, hier matin, ma femme a tiré de l'eau chaude avec un débit maximum, elle ferme le robinet, pas de soucis.
5 mn plus tard, j'y vais pour retirer un peu d'eau chaude... pas d'eau chaude, je vais voir ma chaudière, effectivement la flamme n'est plus là. J'appuie sur le bouton poussoir pour laisser échapper le gaz, gratte une allumette, la flamme prend, j'attends une minute mais après relachement du bouton poussoir la flamme ne tient pas plusieurs tentatives après, j'abandonne devant partir au travail. Le soir, je refais des tentatives et enfin la flamme tient après avoir tenu le bouton poussoir durant 3mn chrono sur une de mes tentatives. Aussitot, ma femme part donner le bain a notre fils et après avoir rempli sa baignoire, la flamme se reeteint... j'ai refait plusieurs tentatives, rien n'y fait. J'ai pris des photos de l'interieur si ça peut éclairer quelqu un sur ma situation et aussi on voit un fil dont la gaine est fondu (c'est le fil qui est en forme de J à l'envers et qui va vers la flamme)
Donc, avant d'appeler un technicien, je me demandais si quelqu'un pourrait m eclairer sur ce problème qui est peut être courant
C est une chaudière murale à 2 services ELM LEBLANC GLM 5.20 CN
Désolé pour ce roman et bonne journée à vous
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[invitebda98c3c]

Salut,

Peux-tu nous joindre les photos de ta chaudière et, notamment, de la sonde que tu dis être fondue... C'est probablement de là que vient le problème.

Bonne journée.

[PEPIN45]

bonjour
termocouple a changer
c'est la piece qui est a coté de ta flamme ,c'est la sécurité qui te permet de garder ta flamme
a+

[inviteb8326ef1]

Salut,

Peux-tu nous joindre les photos de ta chaudière et, notamment, de la sonde que tu dis être fondue... C'est probablement de là que vient le problème.

Bonne journée.

Merci Tony93330 et pepin45 de me répondre, c'est vraiment sympa !

Voici des photos qui vous parleront peut être plus qu'à moi

[A voir en vidéo sur Futura]

[inviteb8326ef1]

bonjour
termocouple a changer
c'est la piece qui est a coté de ta flamme ,c'est la sécurité qui te permet de garder ta flamme
a+

et voici mes 4 dernieres photos

Merci bcp

[patanca]

Bonjour,

En effet,cela doit être un soucis au niveau du thermocouple,que l'on ne voit pas sur tes photos,par contre tu as une fuite de gaz,au niveau du raccord de la veilleuse.As-tu "bricolé" de ce côté là?
Fait attention,ça reste une chaudiere a gaz,donc potentiellement dangereux,on ne rigole pas avec ça.
Si tu te sens pas de la réparer,fait appel a un professionnel,il serait dommage de faire flamber ta maison pour avoir voulu économiser quelques euros!!
Dans le cas où tu te dépanne toi même,pense a toujours vérifier qu'il n'y a pas de fuite de gaz.
Par contre,en plus du thermocouple,sans doute hs,tu vas pouvoir aussi remplacer(ou faire remplacer)la tête de veilleuse+son joint+l'electrode d'allumage qui ont été touché par la fuite.

A plus

[richard 31]

bonjour,
bien vu patanca, je crois effectivement il y a gros souci de ligne gaz
le passage d'un pro est impératif et urgent, je déconseille d'y mettre les mains, c'est trop risqué pour un profane

[inviteb8326ef1]

Bonjour,

En effet,cela doit être un soucis au niveau du thermocouple,que l'on ne voit pas sur tes photos,par contre tu as une fuite de gaz,au niveau du raccord de la veilleuse.As-tu "bricolé" de ce côté là?
Fait attention,ça reste une chaudiere a gaz,donc potentiellement dangereux,on ne rigole pas avec ça.
Si tu te sens pas de la réparer,fait appel a un professionnel,il serait dommage de faire flamber ta maison pour avoir voulu économiser quelques euros!!
Dans le cas où tu te dépanne toi même,pense a toujours vérifier qu'il n'y a pas de fuite de gaz.
Par contre,en plus du thermocouple,sans doute hs,tu vas pouvoir aussi remplacer(ou faire remplacer)la tête de veilleuse+son joint+l'electrode d'allumage qui ont été touché par la fuite.

A plus

Bonjour Patanca,

J'aime bien bricoler mais là au niveau du gaz je suis profane donc je n'ai rien touché. En fait, cette maison j'y suis installé depuis 2 mois et j'ai l'impression que l'ancien propriétaire ne la faisait plus maintenir ou devait bricoler lui-même cette installation... Enfin là, tu m'as convaincu de faire appel à un professionnel.

Sinon, tu parles de quelques pièces à changer mais en terme de prix quel en serait le tarif approximativement à ton avis ?
Et que faire si un pro me dit qu'il est indispensable de changer la chaudière ? (pas vraiment prévu dans le budget serré mais bon s'il faut le faire je vais pas risquer la vie des miens pour économiser des sous)

Merci

[inviteb8326ef1]

bonjour,
bien vu patanca, je crois effectivement il y a gros souci de ligne gaz
le passage d'un pro est impératif et urgent, je déconseille d'y mettre les mains, c'est trop risqué pour un profane

Bonjour Richard 31 et merci de votre réponse

En fait, j'aimerais bien avoir aussi votre avis sur les deux questions que je viens de poser à Patanca et aussi avez-vous une idée de l'age que peut avoir cette chaudière (voir ma 1ère photo)

Merci beaucoup

[invitebda98c3c]

Hello,

Si tu es profane en la matière et que tu as des travaux d'entretien à faire, il est peut-être raisonnable d'envisager un contrat d'entretien-réparation avec une entreprise spécialisée SAVELYS, DOMOSERVICE ou autre (env. 150€/an).

Ils feront une estimation avant de prendre le contrat en fonction de l'état général de ta chaudière.

@+.

[richard 31]

re,
désolé,
mais patanca et tony sont mieux placés que moi pour vous répondre, car ils travaillent sur ce type de matériel
perso j'ai arrêté le thermique depuis plus de 25ans et cela sur des chaudières de grande puissance uniquement,
les technologies utilisées sont de même base en gros (j'ai bien dit en gros), mais d'un concept totalement différents, j'avais de la place moi pour travailler, hélas pas forcément le cas pour eux,

je reste en tant que modo de la rubrique dépannage toujours assez attentif sur le domaine de la sécurité, car le site interdit toute intervention sur les lignes gaz autrement que par un pro qualifié,
il en va de la vie des personnes (je sais de quoi je parle en la matière)

mais les chauffagistes du forum le savent pertinemment d'où leur suggestion qui est fondée, et les en remercie,
ils ont suffisamment de quoi faire pour vous aider sur l'hydraulique

[patanca]

Re,

Si un professionnel te conseille de remplacer la chaudiére pour ça....change de professionnel,c'est un arnaqueur.J'ai pas le tarif de ces piéces en ce moment mais t'inquiete pas trop,ça devrait pas trop monter,comme le conseille tony,prend un contrat d'entretien cela te permettra d'avoir l'entretien annuel+la main d'oeuvre au cas où tu tombe en panne dans le courant de l'année.Il existe de nombreuse entreprise compétente dans ce secteur d'activité.Bien sùr,évite les boites style urgence machin chose ou depann vite qui noyent ta boite aux lettres de pubs.

A plus

Ps:Tony,tu travaillerais pas à la save par hasard?

[inviteb8326ef1]

Hello,

Si tu es profane en la matière et que tu as des travaux d'entretien à faire, il est peut-être raisonnable d'envisager un contrat d'entretien-réparation avec une entreprise spécialisée SAVELYS, DOMOSERVICE ou autre (env. 150€/an).

Ils feront une estimation avant de prendre le contrat en fonction de l'état général de ta chaudière.

@+.

Merci Tony,
Je vais faire ça et le plus vite possible mais je crains qu'avec cet état il risque d'y avoir une facturation supplémentaire vu que des réparations soient déjà à faire, non ?
Je te demande ça parce-que je sais que le gaz il ne faut pas plaisanter avec ça et vu l'état de ma chaudière, je me demande s'il faut que j'envisage de la changer (mais là le coût n'est plus le même ) ou si tu penses que ça peut encore le faire ?

[patanca]

Pour l'age,tu doit avoir la date sur la plaque signaletique à l'intérieur(en bas,à gauche),il me semble que c'est un modéle de 90,91 mais qui est assez robuste.

A plus

[patanca]

Re,
pour les prix des piéces,j'ai pu avoir accés aux tarifs leblanc sur le net:
le thermocouple,il coute dans les 40€ HT prix public,la veilleuse une dizaine d'euros et l'electrode d'allumage idem.

[inviteb8326ef1]

Re,

Si un professionnel te conseille de remplacer la chaudiére pour ça....change de professionnel,c'est un arnaqueur.J'ai pas le tarif de ces piéces en ce moment mais t'inquiete pas trop,ça devrait pas trop monter,comme le conseille tony,prend un contrat d'entretien cela te permettra d'avoir l'entretien annuel+la main d'oeuvre au cas où tu tombe en panne dans le courant de l'année.Il existe de nombreuse entreprise compétente dans ce secteur d'activité.Bien sùr,évite les boites style urgence machin chose ou depann vite qui noyent ta boite aux lettres de pubs.

A plus

Ps:Tony,tu travaillerais pas à la save par hasard?

Merci Patanca, grace à toi, je pourrais adopter un discours qui ne me fera pas trop passer pour un touriste et en effet je vais écouter Tony.

En tout cas, vraiment merci à tous, les gens de ce forum et spécialement à vous qui m'avez répondu. J'ai obtenu les réponses aux questions que je me posais !!!

[inviteb8326ef1]

Re,
pour les prix des piéces,j'ai pu avoir accés aux tarifs leblanc sur le net:
le thermocouple,il coute dans les 40€ HT prix public,la veilleuse une dizaine d'euros et l'electrode d'allumage idem.

Pour l'age, je vais regarder ça ce soir dès que je rentre chez moi sur la plaque signalétique que tu m'as situé
et merci pour l'indication des prix, j'avais peur que ça coûte bcp plus cher
(je dois passer pour un gros stressé mais une fois j'ai eu la mauvaise idée de regarder une émission de courbet ou on voyait en caméra caché un soi-disant pro, style urgence machin chose ou depann vite qui noyent la boite aux lettres de pubs, peter la chaudiere pour pretexter un remplacement obligatoire, l escroc dans toute sa splendeur )

[technicien85]

je suis navré des reponse donné par mes confrere
ta chaudiere a surement entre 15 et 20 ans
pour ta panne en effet ce peu etre le thermocouple il y a 20% de chance mais je pense qu'en changeant le klixon de surchauffe qui doit bien couter 5 euro tu va resoudre ton probleme a condition que ta sonde sanitaire ne soit pas morte ( facile a voir en puisage sanitaire ton bruleur doit moduler si tu as un petit debit a ton robinet )
voila sinon 150 euro le contrat ca c'est de l'arnaque
chez moi c 100 euro et avec le sourire en plus

[invite7b8fd5e7]

je suis navré des reponse donné par mes confrere
ta chaudiere a surement entre 15 et 20 ans
pour ta panne en effet ce peu etre le thermocouple il y a 20% de chance mais je pense qu'en changeant le klixon de surchauffe qui doit bien couter 5 euro tu va resoudre ton probleme a condition que ta sonde sanitaire ne soit pas morte ( facile a voir en puisage sanitaire ton bruleur doit moduler si tu as un petit debit a ton robinet )
voila sinon 150 euro le contrat ca c'est de l'arnaque
chez moi c 100 euro et avec le sourire en plus

technicien85 a raison il fo remplacer la sécurité 120° et vérifier si ta chaudiere régule en eau chaude grande flamme puis petite flamme

[Tchotto]

Salut !
Apparamment, cet appareil a plus de 15 ans !
Le thermocouple est ce fil de cuivre jaune dont la tête se trouve dans l'axe de la flamme de la veilleuse quand elle marche !
Un contrat d'entretien de base ( = une visite : nettoyage et contrôles d'usage des sécurités, étanchéités, régulation, essai , tirage de la cheminée, débit gaz...) devrait te coûter +/- 100 € , eneffet , comme l'a mentionné technicien 85 !
Un thermocouple ,pour autant que le modèle qui convient sur cet appareil soit du type conventionnel de base, devrait coûter une dizaine d'€ .
Comme les photos révèlent que le dernier entretien remonte probablement à des lunes, le passage d'un pro t'a été vivement conseillé avec raison : un contrôle et une mise en ordre s'impose !
Tu demanderas - au téléphone - que le technicien qui fera le travail - ait un câble de piezzo dans son stock car la photo nous montre un truc bien bronzé - brûlé-fondu ! Il y a toujours une allumette pour le remplacer !

A côté de ce pied d'électrode, sur le tuyau d'alimentation en gaz de la veilleuse, il y a un petit trou de prise d'air servant au mélange " air -gaz " de celle-ci ; au moyen d'un " chalumeau " ( paille à grenadine des enfants) tu peux souffler un bon coup de manière à évacuer les éventuelles poussières y accumulées par phénomène " venturi " . Rallume la veilleuse et vois si elle tient au bout d'une 20aine de secondes sans problème . Puise ensuite de l'eau chaude , en refermant le robinet puis en le rouvrant deux trois fois de manière assez sèche et à intervales rapprochés . Contrôle ensuite si la veilleuse " a tenu " ! Si oui, il se pourrait que la panne de "non maintien de veilleuse" vienne de là : flamme de la veilleuse trop courte et ne mordant plus assez bien sur la tête du thermocouple à cause des crasses à la prise d'air !

Je ne suis pas sûr que ce type de chaudière ait déjà à l'époque de sa fabrication un système de modulation de la rampe gaz lors de son fonctionnement !
Si tout le restant est en ordre, pas de bruit insupportable de la pompe, étanchéité du circuit chauffage en ordre, circuit gaz étanche - sécurité oblige ! - cette chaudière peut encore tenir quelques années le temps de te permettre d'économiser la somme nécessaire à l'amélioration de ton installation avec tous les progrès que cela comporte: absence de veilleuse permanente - gain de +/- 75€ /an- , modulation de la flamme : plus on atteint la température de consigne, moins la flamme est importante
, passage éventuel à la condensation : 10~12 % de gain par rapport à une chaudière traditionnelle dont le brûleur est déjà conduit par la régulation qui évite de maintenir la chaudière à température constante !
Pas négligeable comme gains futurs pour ton porte-feuilles , une fois l'investissement de base réalisé , bien sûr !! On n'a rien pour rien !
Bon confort !

[inviteb8326ef1]

Bonjour à tous (notamment tony93330, pepin45, patanca, richard31, technicien85, service et tchotto)

Alors, hier matin, un technicien d'une boite de bonne réputation dans mon coin est passé.

Je n'ai pas tout suivi mais il a réussi à la refaire fonctionner sans changer la moindre pièce (???) j'ai vu qu'il touchait pas mal à des fils electriques sur le côté gauche (quand on est en face) de la chaudière, à côté du corps de chauffe. Sinon, il m'a recommandé de la changer parce-que les réparations seraient trop onéreuses, ce qui m'a embété, c'était qu'il était flou dans ses explications.

Sinon, y avait pas mal de dépot d'une matière blanche sur le corps de chauffe, qu'est-ce-que cela signifie ?

Demain soir, le patron de cette entreprises passe me faire un devis pour le changement de ma chaudière...

Bonne journée à tous,
Luc

[Tchotto]

Salut !

Tiens , mais elle refonctionne donc ta machine !
Probablement une question de faux contact dû à l'oxydation sur un raccord de klixon ou de thermistance de sécurité plaçée en général sur le haut de l'échangeur ! Cela arrive lorsque l'appareil n'a plus été utilisé durant une certaine période et qu'en plus, ilse trouve en milieu humide ! Ou bien, un contact pas franc ! Ou un réarmement d'une sécurité telle un klixon s'il est muni d'un petit bouton le permettant !
Si tes niveaux d'eau restent corrects , que tout l'appareil est bien étanche au niveau du gaz- ce que j'imagine que ton pro a fait avant de mettre l'appareil en service ! - tu pourrais la garder une saison de chauffe et établir les chiffres de ta consommation . cela fait, tu pourras estimer toi-même ta future économie réalisable au remplacement de ta chaudière en tablant sur 10~15% des m³ consommés en 1 saison de chauffe ! Entretemps, isole bien ta baraque ! C'est toujours cela qui ne pars pas en fumées ni en gaz !!
Si tu as un compresseur à air ,souffle un bon coup entre les ailettes de l'échangeur pour enlever tous ces dépôts blanchâtres-résidus de la combustion et dans toute ta chaudière ! Couvre-toi le visage et respire à travers unlinge qund tu fais cela , car tu risques d'inhaler des oxydes de cuivre au goût dégueulasse ! On n'en meurt pas , mais ....
Si tu es fumeur, respire un peu de ces poussières et allume immédiatement après une " bonne cigarette " ( loin de ta chaudière!) ! Je te promets que tu seras dégoûté de fumer par la suite ! Pas cher pour se défaire de cette sale habitude ! Décidément, tout part en fumées ici ! Hahaha ! L'argent de tes paquets de cigarettes, tu peux aussi l'investir en isolation ! Cela payera les vacances dans un an ou deux ! Question de choix dans les priorités !
Moi, je me fais envoyer les devis par courrier ! Je les parcours à mon aise ,et ne prends pas de décision sous la pression " psychologique " . Si j'ai des questions à poser, je téléphone et parcours les fora ! Il y a des gens qui ne savent pas dire " non merci" ou " je vais encore réfléchir " quand le " démarcheur " est assis en face d'eux !
Je n'ai jamais fais signer un bon de commande par un client ! Mais, je suis toujours prêt à répondre à toutes les questions techniques et ose donner mon avis "négatif " même à sa requête de " changement de chaudière " si j'estime qu'il n'en a pas un véritable besoin !
On achète pas une chaudière pour son nom, sa marque, sa couleur comme on achète une bagnole ou une télé ...parce que c'est la mode, parce que l'on recoit des primes ou autres , etc.... non, quand on en a besoin c'est tout ! Mais alors, on fait le bon choix ! On voit à Cannes des parisiens en " Rolls " et aussi en 2CV uisque cela roule ! ( hs : qu'on me montre une meilleure voiture que la deuche ! quel génie de simplicité et de confort ! Non? Tiens, si on la refaisait , aujourd'hui ? Chiche ! ? Fiat vient de sortir sa 500 toute mignonne ! Autre chose que la nouvelle grande " mini " de chez BM ! Ils auraient remis un moteur tout moderneet non polluant dans la vraie mini , cela aurait été génial aussi ! ...
Donc, ta puossière blanche : déchets de combustion , sans plus : oui , il y a ausi des métaux lourds dans le gaz naturel : donc cela pollue aussi ! Pas que le fioul qui a certains défauts ! Une nature propre ? Diminuer le chauffage ! Isoler plus !
Je n'achète pas une marque seulement " parce que le sav est meilleur" !! J'achète une telle marque , parce que j'espère que techniquement elle est mieux conçue qu'une autre ! Parfois aussi plus simple , de manière à limiter les risques de pannes !
Je propose à mes clients selon les besoins spécifiques de leur installation parfois tel modèle de telle marque chez l'un et tel autre modèle de telle autre marque chez un autre client ! Car , je ne suis lié à aucune marque !
Un modèle au sol plutôt qu'une murale, une fonte plutôt qu'une acier , un boiler séparé plutôt qu'un serpentin, ou le contraire ....Selon le cas d'espèce !
Le dernier paragraphe de mon message précédant te dit tout le reste !
J'attends les détails des devis qui te seront soumis ! On analysera cela ensemble si tu veux !
Ciao !

[technicien85]

les fil qu'il a touché sont ceux qui vont au klixon de surchauffe ( surement un faux contact du a l'oxidation .les poussieres blanches c de la condensation qui a seché ...voila
juste une petite chose ...la condensation c plus que 13% par rapport a une chaudiere traditionnel. il faut pas croire au rendement des chaudiere traditionnel donné par les fabriquant car il sont obtenue dans des conditions d'utilisations que l'on retrouvera pas tres souvent .
et je te conseil pour le choix d'une chaudiere de demander l'avis d'un technicien plutot que d'un plombier qui te vendra une chaudiere comme il te vendrai 1 kilo de moule et pour lui se sera toujours le top du top
aller bon courage
mais pour moi , si je peu me permette , change ta chaudiere

[inviteb8326ef1]

Bonjour tous,

Alors hier le patron de cette entreprise est passé chez moi pour me faire un devis. Déjà il m a dit que la cheminée de ma chaudiere n etait pas aux normes (elle depasse a peine des tuiles ?) de ce fait, il fallait prendre une chaudiere a condensation

Bref il m a proposé une de dietrich Vivadens
Chaudière murale gaz à condensation MCR 24/28 MI à 2.715 € ht (j ai vu sur le site ça a l air coherent)
plus tubage polypro. PP80 560 € ht (ça je ne sais pas si c est coherent lol)
Depose, pose, raccordements, essais... 650 € ht (ça aussi je n ai aucune idée des prix pratiqués pour ce type de prestation)

Soit un total de 4.141 € TTC (5,5 %) sinon j ai un credit d impot de 40 % (soit 1.146 € en moins)

Il m a aussi parlé d une saunier duval THEMA PLUS (140 € moins cher tout compris)

Apres j ai attaqué les hostilites pour voir s il pouvait faire un geste vu que je la ferais maintenir chez lui... petite grimace bien marquée... il reflechit et me propose 5 % sur le materiel et finalement au lieu de ça il m offrirait une option dont on parlait au debut : le programmateur plus ses branchements ou on regle la temperature desirée et tout (ça ferait plus que 5 % donc)

Qu en pensez vous ?

Je ne savais pas mais GDF peut organiser un credit pour financer ça à 0,79 % d interets !!!

[invitebda98c3c]

Bonjour,

Je ne connais pas bien les tarifs en vigueur dans le secteur. Ce que je peux dire, c'est que je viens d'installer (moi-même) un thermostat d'ambiance...

L'installation c'est :
- une tranchée dans le mur entre le lieu de fixation du thermostat et la chaudière ( certains son sans fil et ne nécessitent même pas cette tranchée),
- 2 fils pour ramener le contact "sec" du thermostat à la chaudière,
- 1 themostat programmable (37€ chez Konrad),
- J'allais oublier... 2 piles AA (env. 2€ et encore).

Bref, où sont les plus de 5% là-dedans.

Bonne journée.

[inviteb8326ef1]

Bonjour,

Je ne connais pas bien les tarifs en vigueur dans le secteur. Ce que je peux dire, c'est que je viens d'installer (moi-même) un thermostat d'ambiance...

L'installation c'est :
- une tranchée dans le mur entre le lieu de fixation du thermostat et la chaudière ( certains son sans fil et ne nécessitent même pas cette tranchée),
- 2 fils pour ramener le contact "sec" du thermostat à la chaudière,
- 1 themostat programmable (37€ chez Konrad),
- J'allais oublier... 2 piles AA (env. 2€ et encore).

Bref, où sont les plus de 5% là-dedans.

Bonne journée.

Ah bah alors là merci Tony, ça c'est le genre de truc abusé, je suis bien content de fréquenter ce forum et que des gens comme toi eclaire ma lanterne. Non, franchement, c'est abusé il m'a annoncé que cela coutait un peu plus de 200 euros tout compris. En plus c'est trop facile pour l'emmener de mon séjour à la chaudière...

Bonne journée

[Renzo]

Bonjour,
37 € pour un thermostat programmable on peut se poser la question de savoir s' il est vraiment fiable et si la valeur du différentiel est correcte. Le prix moyen d'un thermostat programmable filaire de marque reconnue (Danfoss, Delta Dore, Flash ou autre) tourne plutôt dans les 110/120 €.

[invitebda98c3c]

Bonjour,

Le thermostat est fabriqué par Konrad (qui sait un peu ce qu'est l'électronique), il est garantie 1 an. De plus, un thermostat, c'est pas une navette spatiale, c'est juste une régulation de température programmable... Ca veut dire une sonde, un comparateur et un registre programmable... Ca va pas loin!

Bonne soirée.

[technicien85]

bon on va arreter tout de suite avec votre thermostat
une chaudiere a condensation doit etre imperativement raccordé a une regulation avec sonde exterieur ou alors certaine marque propose des thermostats qui on un fonctionnement qui se raproche plus d'un regulateur que d'un thermostat d'ambiance de plus pour le choix de la marque moi qui suis technicien je vous conseil plutot des chaudiere allemande tel que vaillant ou viessmann car il faut savoir que chez eux les chaudiere a condensation existe depuis plus de 10 ans de plus donc on a un certain recul sur le materiel tandis que de dietrich fait de la murale condens depuis que c a la mode 2 ou 3 ans mais c'est pas le top et saunier duval n'est qu'une pale copis de la vaillant il faut dire aussi que sd appartient a vaillant . mais je prefere quand meme l'originale de la copie

[psykodelire]

bonsoir.cela fait environ 1 ans que je suis depanneur.pour moi ya de grande chance que ce soit le thermocouple et un bon nettoyage de la chaudiere.