Chaudière Frisquet Hydroconfort 80/450 de 2001 : bruits violents ?

[thdr59]

Bonjour,

J'ai un pb avec ma chaudière hydroconfort 80/450 de 2001 : le "cumulus" intégré fait un bruit épouvantable (genre bouilloire, cafétière) à tel point que ce matin en prenant ma douche, je croyais qu'un avion passait à basse altitude.
Précisions complémentaires : le réducteur de pression sortie compteur est neuf (moins d'un an), le vase d'expansion commence à faiblir (je vidange le chauffage et regonfle le vase 2 fois par an) et le RTA fatigue (eau très chaude).
Quelle peut être l'origine du pb ? Groupe Sécurité, entartrage (nous avons un adoucisseur) ...
Merci de votre aide
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[Cram 64]

Bonjour à tous,

J'ai regardé la première discussion à laquelle tu as participé dont voici le lien :

http://forums.futura-sciences.com/de...roconfort.html

Pour cette nouvelle panne il faudrait vérifier que le bruit est bien d'origine hydraulique ? et vérifier que la flamme n'apparaît pas afin d'éliminer un problème de surchauffe du brûleur.

Cordialement,

Marc.

[thdr59]

bonjour Marc et merci de t'intéresser à mon pb.

Origine hydraulique : comment m'en assurer ?
La flamme n'apparait pas : à quel niveau, comment faire ?

Pour info, et si ça peut aider à faire avancer, nous avons démonté 2 radiateurs le mois dernier pour travaux de déco. Un des robinets thermos d'arrivée à l'un de ces radiateurs fuyait, ce qui a eu pour effet de vider une partie de l'installation, notamment à l'étage.

[Cram 64]

Re,

Tu entends la flamme et peux la regarder par le viseur en verre. Mais la vidange partielle donne un autre éclairage. Il faut vérifier que la chaudière est bien purgée le purgeur se trouve au-dessus du corps de chauffe un capillaire vient envoyer l'eau sur ce dernier quand elle sort.

Marc.

[A voir en vidéo sur Futura]

[thdr59]

Re,

effectivement, il m'est arrivé de voir une flamme dans un petit miroir. Quant à la purge, dois je faire une purge manuelle, appuyer sur le "bitonio" du purgeur auto pour vérifier que de l'eau sort, ouvrir à fond tous les radiateurs de l'installation pour être efficace ?

Thierry

[Cram 64]

Re,

Oui, il faut t'assurer que le corps de chauffe est bien purgé les bouchons des purgeurs automatiques peuvent être serrés empêchant le dégazage.

Marc.

[thdr59]

OK. Merci Marc
Je vais donc :
* ouvrir à fond l'ensemble des radiateurs
* titiller le purgeur auto
* faire un coup de purge manuelle
Et puis on verra ce que ça donne. Au fait, c'est possible que le fait de purger l'installation de chauffage apporte un mieux au niveau ECS ?

Autre question : j'envisage de nettoyer les bruleurs et j'ai pris connaissance du forum très intéressant à ce sujet. J'ai assez bien compris, mais je me pose une question : titeuf dit "desserrer légèrement cette vis" : quelle vis ?

[Cram 64]

Re,

Oui remplir et purger ne peut qu'être bénéfique, il va falloir te résoudre à remplacer le vase d'expansion si il ne tient pas d'une année sur l'autre.

Pour l'entretien de la chaudière, je ne saurais trop te conseiller de faire intervenir un SAV pour une simple raison de garantie légale. Ceci ne doit pas t'empêcher de donner un coup d'aspirateur sur le brûleur si besoin. Il y a aussi le ramonage des tubes, du conduit etc.

Marc.

[thdr59]

bonjour Marc,

hier soir, ouverture des radiateurs puis :
* titillement du purgeur auto : un peu d'air sort, puis de l'eau noire
* idem sur purgeur manuel
* mise en pression chauffage
* purge des radiateurs : pas d'air
* Redémarrage chaudière, et apparemment plus de bruit, sauf peut être un peu le circulateur. Ce matin, pareil, pas de bruit. Je touche du bois.
Faire intervenir un SAV : j'en ai essayé plusieurs qui m'ont fait beaucoup de peine :
• le premier fut celui qui avait installé la chaudière à l'origine de la maison. J’ai pris un contrat d’entretien annuel chez eux (150 €), et j’ai du insister pour qu’il vienne au terme de la première année d’utilisation, pour accomplir les travaux que j’étais en droit d’attendre. ¼ d’heure d’intervention, avec des sabots de plomb.
• Le second est venu en 2004 à la demande (120 €) pour effectuer en 1h un gonflage du vase, un changement du purgeur auto (20 €) et un nettoyage sommaire des brûleurs. Soit, je n’y connais rien !
• En 2005 et 2006, renouvellement de l’opération avec le second
• En 2007, toujours dans le cadre d’un entretien annuel (gonflage vase, remplacement purgeur), il détecte une anomalie sur 2 brûleurs qu’il n’a pas et qu’il doit commander. Il passe pour les remplacer (120 €), comptant de nouveau un déplacement, et à cette occasion, casse une des vis en façade de la « boite à feu ». Je n’étais pas derrière lui pour vérifier ce qu’il faisait.
Depuis, je me dém…. : changement du purgeur acheté 7 € dans GSB, vidange corps de chauffe, gonflage vase avec gonfleur. Certes, mon vase doit être changé, mon RTA ne sert plus à grand-chose, le disconnecteur fuit un peu quand on l’ouvre, mais l’ensemble du prix de ces pièces hors disconnecteur (un montage maison avec clapets antiretour ferait très bien l’affaire) avoisine les 200 €, purgeur compris. Quant au ballon, j’ai repéré la trappe de visite et compte bien y mettre mon nez à l’occasion du changement de vase.

Quant au nettoyage des conduits, si on parle de celui de fumée, c’est une ventouse.

Passer un coup d’aspi sur le brûleur : faut bien le démonter, non ?

Ceci dit, si tu connais un bon SAV sur Lille, je suis preneur, mais je serai quand même soupçonneux.

[Cram 64]

Bonjour à tous,

La première partie de ton dernier post indique que ton problème est résolu, je m'en réjouis. La seconde demande à être plus circonspect ! je regrette comme toi que bon nombre d'intervenants en SAV ne mérite pas cette appellation. En cas de problème grave seule la preuve d'un entretien effectué par un " spécialiste " et donc de son assurance sera prise en compte.

Au-dehors de cet aspect essentiel, reste l'entretien que tu peux réaliser. Travailler hors tension, fermer le gaz aussi simple que cela puisse paraître évite des soucis à la remise en service. Déposer le brûleur maintenu par 4 vis côté vanne gaz, les vis de maintien du tiroir qui doit sortir pour le nettoyage. protéger la bride carrée des poussières éventuelles, passer un écouvillon dans les tubes verticaux, enlever les saletés à l'aspirateur, déposer l'ensemble extracteur après repérage des fils d'alimentation moteur, tubes de la ventouse, venturi (pièce de raccordement des tubes au pressostat), dépoussiérer le ventilatur et toutes ces pièces, il existe de petits écouvillons qui facilitent le travail. Même chose pour le brûleur, nettoyage au pinceau aspiration par les tubes , idem pour les injecteurs gaz.

Remontage en sens inverse, quelques photos et repérage par feutre des pièces peut aussi être utile.

La chaudière repartira pour un an, n'oublie pas de remplacer le vase.

Je ne pourrais pas t'aider dans le choix d'un SAV région Nord, je suis en bas de la diagonale nord / ouest, le bouche à oreille est souvent utile.

Bonnes opérations de maintenance, cordialement,

Marc.

[thdr59]

bonjour,

Aîe, le bruit est revenu. Hier soir, fais un peu frisquet (lol) ici. Donc on a remis un peu de chauffage, tous radiateurs ouverts. Et ce matin, bruit d'enfer. J'ai donc pris mon petit escabeau, un chiffon et un tournevis, et j'ai appuyé sur le bitonio du purgeur auto : pas mal d'air est sorti.
Ce bruit infernal voire diabolique peut il être du à de l'air dans le circuit ? Pourquoi le purgeur auto ne fait pas son boulot (je l'ai changé en 09/2009, acheté en GSB) ? En raisonnant un peu, il y a de l'air dans le vase, mais comme il semble défectueux, cet air part probablement dans le circuit d'eau, mais ne se purge pas. Y a pas, faut que je me décide à changer ce vase et la cartouche RTA (peut être aussi la canne du ballon). Faut juste un peu de temps et de thunes.

Une idée, un conseil ...?

Merci

[arno_49]

Bonsoir

Ton circulateur fonctionne t il correctement car il s'agit d'un soucis de circulation. L'eau bouillonne car manque de corculation. Voire la vanne distributrice qui est une salop-erie car pas simple de voir quand elle est bloquée.
Bon courage

Arno

[thdr59]

bonjour,

hier soir et ce matin, silence de cathédrale, sans doute suite à l'élimination de l'air pratiquée hier matin. Ceci dit, comment vérifier que le circulateur fonctionne correctement ?
Merci

[Cram 64]

Bonjour à tous,

Le circulateur doit fonctionner puisque le bruit disparaît le circuit primaire (chauffage) purgé.

Dois-tu ajouter souvent de l'eau ? si oui le purgeur automatique agit dans les deux sens : le flotteur en position basse permet à l'air de pénétrer dans le circuit comme le ferait une pompe à vide. Vérifie que la soupape chauffage ne laisse pas passer.

Si oui il vaut mieux envisager le remplacement du vase. Si la chaudière est disposée en cellier, garage il est possible de remplacer le vase d'origine par un vase classique en rallongeant le flexible de sortie. L'avantage est un prix nettement plus bas et la possibilité de mettre un plus grand volume de vase. Quand à la soupape tu peux la démonter et nettoyer le siège avant de la remplacer.

Cordialement,

Marc.

[invite0143d880]

Bonsoir,

il est probable que le vase soit mort vu qu'il est regonflé a chaque fois ou alors (membrane perçé) pour savoir appuyer sur la valve,si de l'eau sort c'est donc sa

les conséquences sont montée en préssion,ouverture de la soupape 3bars donc plus d'eau et énorme bruit de claquement

ps: les purgeurs intégré purgent l'air plus bas que la chaudière,vu que l'air monte

[thdr59]

bonjour,

Effectivement, je dois remettre de l'eau assez souvent.
La soupape, qu'est ce et où se trouve t-elle ?

Le remplacement du vase est prévu en 07/2010, donc pour l'instant, je tiens comme je peux.

cdlt

[Cram 64]

Bonjour à tous,

Sur l' Hydroconfort la soupape se trouve en point haut " 24 " le purgeur également, voir schémas joints bien que ceux-ci intéressent le modèle précédent.

Cordialement,

Marc.

[thdr59]

bonjour à tous,

Depuis la dernière purge, apparemment plus de bruit. Je touche du bois ...
Ceci dit, je vais changer mon vase qui fuit - en appuyant sur le gonfleur, de l'eau s'échappe - mon RTA (cartouche uniquement, est ce bien prudent ?) et éventuellement la canne (y en a t-il une dans le ballon pour ce modèle 80/450 de 2002 ?). Pour le vase, j'aurais effectivement aimé en mettre un plus gros (10 radiateurs dans la maison), mais la chaudière est en buanderie, et la place manque. Aussi, avant d'acheter un vase à 80 €, je me demandais si je ne trouverais pas un vase "adaptable" en GSB ? Je ne sais si je peux citer de marques, mais j'en ai trouvé sur le net qui pourraient correspondre au niveau dimensions et capacité (12 litres), et qui sont moins chers.

Qu'en pensez vous ?

[invite5b062a2f]

Salut

Pour le RTA tu peut changé que la cartouche mais nettoie bien le corps
tu peut le trempé dans l'acide chlorhydrique

Pour le vase de ta Frisquet tu est obligé de mettre le meme dans la chaudiere car un plus gros ne passe pas
Il faut respecté la dimension

Pour le ballon tu ne peut pas changé la canne elle est fixe
mais aucune utilité de vouloir la changée

Si tu démonte la trappe dessous , change la , ou que le joint si elle est pas abimée
Mais ne la démonte pas sans en avoir une car c'est un coup a resté en panne

[Cram 64]

Bonjour à tous,

Le vase est bien détruit, il est urgent de le remplacer. Si tu as la place à côté de la chaudière tu peux installer un vase classique il existe des consoles permettant de les suspendre sans difficultés.

Cordialement,

Marc.

[thdr59]

Bonjour,

Depuis quelques jours, RAS : plus de bruit ... toutefois, j'ai commandé les pièces d'origine : vase, cartouche RTA et joint de la trappe de visite du ballon. Un petit coup de nettoyage aux bruleurs, nettoyage soupape (Marc, je n'ai pas trouvé de point 24 sur mon plan), vidange ballon et nettoyage via trappe de visite, éventuellement démontage et nettoyage extracteur ... Et on espère que ce sera reparti sur de bonnes bases.

Cdlt

Thierry

[Cram 64]

Bonjour à tous,

Tu dois avoir une mise à l'égout de la soupape chauffage 3 b. regarde si tu trouves cette évacuation, et en remontant le tuyau tu arriveras à la soupape. Fais quelques photos pour essayer de t'aider.

Cordialement,

Marc.

[thdr59]

Bonjour à tous,

reçu les pièces hier : bon état, bien emballé ... y a pu qu'à !!!

Marc, la soupape, c'est le truc entouré en rouge sur la photo ?

Merci

[Cram 64]

Bonjour à tous,

Oui c'est bien elle .

Cordialement,

Marc.

[thdr59]

bonjour à tous,

Je m'attaque à l'entretien le 15/07 (madame travaille et je peux rester sans eau toute la journée)
question : tremper le corps du RTA dans l'acide chlorydrique, est ce bien prudent , ne faut il pas le couper avec de l'eau ?

Merci

[Cram 64]

Bonjour à tous,

Si il faut utiliser l'acide chlorhydrique 20/15 % le reste en eau, il existe des acides moins agressifs chez les distributeurs de pièces détachées chauffage climatisation. Mais je suppose que tu as terminé vu l'heure de la réponse.

Cordialement,

Marc.

[thdr59]

bonjour Marc,

Merci de la réponse. Non je n'ai pas commencé. je fais le 15/07

cdlt

[thdr59]

bonjour,

encore une question dans le cadre de ma maintenance : comment vider proprement le ballon ECS sans inonder la buanderie ? J'ai bien observé le ballon et je ne vois pas d'autre solution que de desserrer le raccord sortie eau chaude du RTA, en en mettant partout et en me brulant, comme je l'ai déjà fait par le passé. Par un robinet d'eau chaude, il coule quelques gouttes et puis plus rien. Par le groupe de sécu, pareil ...

Une suggestion ?

Merci

[thdr59]

bonjour à tous,
aujourd'hui, grand jour de la maintenance. Changer le vase, aucun souci. changer le RTA, aucun souci, sauf la vidange du ballon : par le groupe de sécu, c'est la misère ; par le point le plus bas de l'installation (bien plus bas que le ballon), c'est la misère ; reste plus qu'à déserrer le raccord arrivée d'eau froide du ballon, et là faut jongler avec les seaux, la serpillère tout en se brulant. mais bon, c'est vidé.
examen intérieur du ballon : RAS, la canne est là et en bon état. remontage avec un joint de bride neuf OK.
puis tentative de nettoyage des bruleurs : tout déserré à gauche et à droite, et il ne vient pas (m'y suis je mal pris ?). Tant pis, on remonte le tout et on déserre la façade, on sort les brûleurs en les repérant, un coup d'aspi, un petit coup de poncette, on remonte le tout et c'est reparti. Au passage, j'ai observé les "tubulures", faudra quand même que je démonte un de ces jours pour nettoyer. Encore faut il que je parvienne à démonter l'ensemble (à vos conseils SVP !!!).
pas démonté l'extracteur, car un peu peur.

en tous cas, merci à tous de vos conseils (j'en aurai encore besoin)

A+

[invite811eb245]

Bonjour,
1) Effectivement, si tu desserre à gauche et à droite cela ne suffit pas. Il faut en plus que tu déplace l'ensemble bruleur légèrement sur la droite pour que tes deux vis situées à droite sortent de leur logement.

2)Pour l'extracteur, tu as fait le plus dur au démontage. Lorsque tu regarde par le dessus, tu verras 3 vis qui tiennent le ventilo(turbine complète à l'espèce de couvercle.tu les desserres et tu fais pivoter l'ensemble. Tu peux alors l'enlever. N'oublie pas avant de débrancher(bien sur) l'alimentation élec du ventilo et du pressostat, de débrancher les tubes du pressostat(repère les d'abord).
Vient ensuite la coupelle. Le plus simple, tu prend un gros marqueur indélébile, pour repérer exactement la position du trou(tu fais un petit trait sur le bas de la coupelle et dans le meme axe sur le corps de chauffe.Sinon , tu risque d'avoir des soucis de coaxialité lors du remontage. Tu n'oublie pas de prévoir les joints fumées :2 joints noir air diam 100 (F3AA40682 env7€ l'un) pas obligatoir si pas abimés ; 2 joints armé tube fumées diam60(F3AA40755 env11€ l'un) et un joint capteurHV23(celui de la couronne) (F3AAA40758 env14€) et un peu de graisse silicone.
Attention au sens du joint diam 60 : la partie évasé en direction du terminal(il y en a un que tu place sur ta partie horizontale, évasement vers le mur, et l'autre à la base de ton coude(coté turbine ventilo)