Centrale vapeur Domena ne débite pas ?

[gos51]

Bonjour

Ma centrale vapeur Domena xellente pro2 ne fait plus de vapeur, la centrale chauffe correctement mais l'eau n'arrive pas .Sur le forum je trouve trace de panne fusible mais je ne parviens pas à le localiser.J'ai également une interrogation sur un petit cylindre transparent sur le tuyau de sortie d'eau vers la centrale, celui-ci possède 2 fils mais sans continuité électrique? est ce le fusible?
je vous joins une photo

Merci de votre aide

[invitef80bfdd5]

bonsoir,
ce que vous montrer doit etre un systeme qui fonctionne lorsque de l'eau est presente , un point de test .
si plus de vapeur, il faut voir au bout du tuyau qui va vers le fer mais dans la centrale il doit y avoir une electovanne qui fonctionne lorsqu'on appuie sur le bouton vapeur du fer . faut donc voir si pas coupée et sinon si le 220v s'y trouve lorsqu'on actionne le bouton

[gos51]

Bonjour

Mon problème vient effectivement de la non alimentation de l'électro vanne et je m'interroge sur ce point TEST, actuellement il n y a pas d'eau dans le tuyau et peut être est ce la cause?La cartouche est récente. Existe t'il un moyen de faire un test en mettant de l'eau dans le tuyau?

[invitef80bfdd5]

bonjour,
laissez tranquille ce point test , il ne sert pas au fonctionnement . si pas de tension a l'électrovanne, il faut voir si le cable de liaison cuve/fer n'est pas coupé sur la fonction interrupteur vapeur. c'est une panne courante vu que ce cable plie des centaines de fois au repassage

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite6d608176]

Bonjour

Ma centrale vapeur Domena xellente pro2 ne fait plus de vapeur, la centrale chauffe correctement mais l'eau n'arrive pas .Sur le forum je trouve trace de panne fusible mais je ne parviens pas à le localiser.J'ai également une interrogation sur un petit cylindre transparent sur le tuyau de sortie d'eau vers la centrale, celui-ci possède 2 fils mais sans continuité électrique? est ce le fusible?
je vous joins une photo

Merci de votre aide

Bonjour,
Le truc sur la photo est le détecteur de calcaire qui indique que le filtre est colmaté.

Normalement sur ces centrales c'est une pompe à membrane (gros cylindre en laiton) qui envoie l'eau du réservoir dans la chaudière ou elle se vaporise. Il n'y a pas d'électrovanne. C'est la conception de la chaudière qui fait clapet anti retour, permettant ainsi à la vapeur d'aller vers le fer.

Normalement quand tu appuie sur la gachette un piston dans la pompe se met à vibrer ce qui fait un bruit assez caractéristique.

JP

[gos51]

Bonjour

Merci pour vos conseils pour le moment je ne trouve pas la panne. Je suis en congés a partir de demain donc je reprendrai la recherche a mon retour. Encore merci a tous

[invite6d608176]

Sur la photo, on voit assez bien le circuit de l'eau a partir de la cartouche de filtre qui baigne dans le réservoir.
=
-Piquage sur le filtre.
-Détecteur de calcaire.
-Pompe.
-Chaudière.

Cela n'a rien de compliqué. Si quelque chose de bouché ou pb électrique avec la pompe cela ne marche pas.
Je crois que la pompe est en 220 et qu'elle peut s'essayer à part.

JP

[gos51]

Bonjour

De retour après les vacances maisô toujours la même panne.J'ai contrôlé la liaison FER _centrale : OK
electro vanne OK ,mais en fait pas d'alimentation qui arrive sur la bobine, je m'arrête sur la carte électronique.
Petite question sur la centrale un petit thermostat je pense est présent ,mais dans n'importe quelle position aucun signal ne sort.Aucune continuité entre les 3 contacts de celui-ci.

Les voyants , d'alimentation et 1er voyant orange sont allumés
Je vous joins 2 photo
j'espere que mes explications sont claires ???
Merci de votre aide

[invitef80bfdd5]

bonsoir,
le potentiomètre sur la première photo est de 10k donc 10kohm .avec un ohmètre sur 20kohm, vous devez mesurer environ 10kohm et entre un des point supérieur et celui du dessous de 0 a 10 kohm lorsqu'on le varie .ce potentiomètre set a regler le debit de vapeur de votre centrale , ce n'est pas un hermostat
dans votre commentaire vous dites pas d'alimentation a la bobine.....de quelle bobine s'agit il ? une photo peut etre ?
peut etre faire aussi une photo recto verso du module électronique , ca aiderait

[gos51]

Bonjour et merci Michelduc

Sur le potentiométre je n'ai aucune liaison avec mon ohmétre?? Peut être la cause de mon soucis?
Sur la bobine , je parlais de l'électro vanne qui actionne l'arrivée d'eau et donc pas de 220v aux bornes celle-ci.

Sur le gros module électronique (pas celui du potentiométre) aucune trace d'élément en défaut.

Si besoin je pourrai faire une photo

Merci encore

[invitef80bfdd5]

bonjour,
si mesure nulle du potentiomètre il est coupé mais faire attention qu'il peut y avoir du verni sur les contact . le plus simple est de donner un coup de fer a souder sur chaque point et mesurer ensuite

[gos51]

Merci de votre réponse

Je ferai le test ce soir

[gos51]

Michelduc,

Je viens de désouder le potentiométre et effectivement pas de continuité avec mon ohmétre. Avez vous une idée ou trouver ce type d'accessoire, car la seule inscription dessus 10k10 et un petit "acp ""spain" ???
Merci de vos retours

[invitef80bfdd5]

bonsoir,
des potentiomètres de 10kohm se trouve ou on veut mais trouver le meme axe la ca devient la galère
http://www.conrad.fr/webapp/wcs/stor...Id=49114&top=y

[gos51]

Bonjour


Je viens de remplacer le potentiométre mais malheureusement pour moi la panne est toujours là.Sur la carte électronique principale je ne vois aucune trace d'anomalie, si quelqu'un à une autre piste ?
Merci d'avance

[doubleyou]

Salutations à tous

Je ne connais pas ce modèle mais les doména fonctionne toutes sur le même principe
Jyvoipabo a raison. Il faut suivre le circuit de l'eau. Réservoir d'eau, cassette anti calcaire non bouchée, tuyau transparent (détection de l'eau) et pompe (écoutez Jyvoipabo,ce n'est pas une électrovanne mais une pompe à membrane et qui vibre lorsqu'elle fonctionne provoquant un bruit caractéristique-variable suivant la vitesse de fonctionnement réglée par le fameux potentiomètre bleu de 10K)

PAR CONTRE la plaque électronique en photo ne doit pas être la carte principale.
celle que l'on voit n'est qu'une platine annexe de signalisation.
Il doit en exister UNE AUTRE ou les fils du fer, l'arrivée 220 v, le fameux tuyau transparent, la pompe, etc, sont branchés

OUI ou NON ? une photo est elle possible ?

c'est sur cette platine que doivent arriver les 4 fils provenant du fer:
neutre, phase, terre et le fil commandant la pompe traversant l'interrupteur "vapeur" situé sur le fer

Rien ne peut fonctionner si la pompe n'est pas alimentée, c'est là qu'il faut chercher en premier.

contrôler aussi si la bobine de la pompe n'est pas coupée (rare)

A+

[gos51]

Bonjour a tous

Merci Doubleyou, je regarderai en détail toutes tes indications, je peux mettre une photo sans problème mais avant je vérifierai tes informations. Pour la pompe le 220v n'arrive pas aux bornes, les seules voyants fonctionnant sont allumage et le voyant orange.
Effectivement une autre carte existe avec alimentation de la membrane.

Existe il un fusible sur la semelle du fer car a ce niveau là je n'ai rien démonté?
Merci de vos conseils

[gos51]

Re bonjour

voila je viens avec un peu de mal de démonter la semelle et effectivement le fusible thermique est HS. Le bas du bouton plastique du thermostat était également un peu noir.Est il possible de faire un test en direct sans le fusible? Car pour je n'en ai pas et magasin fermé (vacances).En tout cas merci pour les précieux conseils.
a+

[gos51]

Re

Je viens de faire un test en direct (fusible shunté 2mn), un plus maintenant le fer chauffe mais toujours rien aux bornes de la pompe.

Je joins les photos de la carte electronique

Merci et bonne soirée

[doubleyou]

Bonjour à tous

et désolé de mon absence de participation suite déplacement à l'étranger

comme je ne suis pas un pro ni un spécialiste (seulement un bricoleur en Doména) je ne connais pas tous les modèles, spécialement celui-ci, mais comme le fonctionnement reste quasi identique, essayons)

j'aurais donc besoin de précisions: Merci de répondre aux questions posées sur les photos en retour.

je me demande si ces cylindres noirs ne sont pas des "fusibles" car la pompe est alimentée au travers de l'un d'eux ( et d'un optocoupleur à 6 pattes)

la pompe comporte-t-elle DEUX fils BLANCS ou un Blanc et une autre couleur ? (car je ne vois pas ou arrive ce deuxième fil de la pompe)

Amicalement

[gos51]

Bonjour et merci Doubleyou de votre disponibilité et de vos explications .Je vais essayer d'être aussi clair.

1.Les petits cylindres portent les indications suivantes: SM 4004 a priori ce ne sont pas des fusibles ???
2.sur la pompe : il y a un fil blanc qui arrive de la carte et 2 fil bleu , un vient de la carte et l'autre va au générateur.
3 pour l'optocoupleur je ne sais pas quoi dire
4. J'ai précisé en pièce jointe la destination des différents fils
Si besoin je pourrai faire un schéma électrique

Encore merci de votre et de votre précision

Amicalement

[doubleyou]

Salutation à tous

ok bien reçu, en attendant que je cogite sur le schéma peux-tu me dire si le 3ème composant (gros cylindre noir) seul à droite (côté transfo) s'appelle aussi SM4004 ?
A+

[doubleyou]

Salutations

c'est normal de voir la mesure varier car cette diode est connectée sur un condensateur qui se rempli ou se vide suivant la polarité des fils du contrôleur. Donc cette diode devrait être bonne car c'est elle qui assure l'alimentation de la partie électronique de la carte et des leds de contrôle qui s'allument d'après ce que j'ai compris.

je joins un petit croquis sur ce que je crois comprendre du fonctionnement

les 2 autres diodes alimentent les optocoupleurs qui sont chargés d'isoler le circuit de commande(basse tension) du 220 v en envoyant les ordres par de la lumière (les petites flèches sur mon dessin)

ils sont de 2 types: les blancs qui envoient les ordres soit de l'interrupteur du fer pour commander la vapeur
soit de la résistance du générateur indiquant si elle chauffe ou pas
VERS le circuit de contrôle

le noir qui lui transmet DU circuit de contrôle vers la pompe

Il faut dans chaque cas que chacun des composants de la chaîne ne soit pas coupé: fils, diode, optocoupleur, résistances, interrupteur, pompe.

à 1ère vue pas normal de ne pas trouver de valeur dans un sens sur les deux SM4004. coupées toutes les 2 ? possible mais étonnant
car se sont des diodes assez résistantes et que se serait-il passé pour qu'elle sautent ?

il faut aussi contrôler entre le fil noir et un bleu qu'en actionnant l'inter sur le fer le circuit se ferme bien

je vais chercher les caractéristiques des SM4004 (à moins que quelqu'un sur le forum ne puisse nous aider)
elles devrait être identique à des 1N4004 plus facile à trouver
A+

[doubleyou]

Salutations à tous et à ze Bob (tu nous tiendras au courant pour ton "potar")

je pense que la diode est à souder dans le même sens vu que (si je vois bien sur les photos) elles arrivent toutes les 2 à des optocoupleurs (trucs blanc à 4 pattes) qui m'ont l'air dans le même sens eux aussi.

puisse que tu as dessoudé une diode, est-ce que tu en a profité pour la contrôler seule à l'ohmmètre ?

toujours à l'ohmmètre, essaye aussi de mesurer si passage entre le neutre (un bleu) et l'endroit ou doit se souder la diode (du côté "seule" petite piste- et pas du côté phase "2 diodes" piste large)

comme on mesure au travers de l'opto qui doit faire un peu diode, il faut effectuer 2 mesures en inversant les câbles de ton contrôleur.

cela pour savoir si le circuit (voir dessin précédent) se fait bien dans un sens ou l'autre

A+

[gos51]

Bonjour Doubleyou,

Merci pour la précision du sens de la diode, par contre j'ai achéte aujourd'hui des diodes SM4004 avec des pattes et je viens de faire un test avec mon contrôleur et la aussi aucune continuité dans les 2 sens?,??? Donc gros doute sur les diodes???
pas de continuité également avec la diode d'origine qui dé soudée? ce qui je pense confirme les doutes de Doubleyou...

J'ai controlé également la continuité entre un bleu et le petit coté de la diode dans les 2 sens mais rien pas de liaison a l'ohmétre.

Voila merci encore.

A+

[doubleyou]

Salut à tous

j'avoue que j'y perd un peu mon latin en ce qui concerne ces fameuses diodes. Si ce sont des diodes de redressement, elle devrait être "passante" à l'ohmmètre d'un côté.
sur le web SM4004 est bien noté diode de redressement
voir par exemple:
http://fr.rs-online.com/web/5054923....FUj-2Aodnhs92g
Alors ? d'autant plus que nous ne sommes pas sûr que ce soit la source de nos ennuis (comme je l'ai dit plus haut, elles sont normalement assez résistantes)
comme je l'ai dit également, je ne connais pas le schéma exact de ton modèle Domena (si un pro le connait lui, qu'il vienne à notre secours)
mais ce qui est certain c'est le fonctionnement général
l'inter du fer commande un optocoupleur blanc
transmet l'info au CI de commande qui lui envoie le courant à la pompe par l'optotriac noir au travers de la 2ème diode à la vitesse définie par le potentiomètre que tu as remplacé

ça fait un paquet d'élément à contrôler.

si tu pouvais faire une photo d'ensemble montrant le câblage de la pompe à la carte et ce qu'il y a autour, car je crains que pour en sortir il ne faille en venir à mesurer ce qui se passe sous tension.

A+

[jeanpaul76]

bonsoir
en general , il y a un thermostat (sur la chaudiere) en serie avec la pompe qui autorise le fonctionnement de la pompe qu'a une certaine t°

[gos51]

Bonjour du dimanche,

je viens de faire un schéma électrique de l'ensemble avec une photo des composants. J'espère que cela est compréhensible ...Je suis prêt ensuite a essayer de faire des mesures sous tension si cela peut nous permettre de comprendre.
Pour le moment il manque la sortie sur le fil blanc qui alimente la pompe;

Merci de vos conseils
A+

[doubleyou]

Salutations

Ouais, trop bien ton schéma; je potasse, cogite et reviens
A+

PS: je rappelle à tous que toute aide est bienvenue car cela va aider beaucoup d'utilisateurs Domena

[doubleyou]

Re

encore besoin d'une précision
sur l'optocoupleur noir à 6 pattes (que je pense être un optoTriac)
qu'y a-t-il marqué ?
est-ce un MOC....
Merci