Chaudière Saunier Duval Théma F23 : plusieurs questions ?

[Tam]

Bonsoir,
Je vais devoir m'occuper d'une Théma F (ECS + chauffage).
Déjà merci à Remyj pour ses posts forts utiles.



Première galère: l'aiguille du manomètre s'est ouverte et pendouille sur son axe
Ce mano se trouve-t-il en pièce détachée ? Chez qui ?

Autre question, lu le vase se trouve derrière... comment accède-t-on à sa valve pour mesurer la pression/regonfler ?

Dernière question, j'ai bien trouvé un manuel d'utilisation et une liste de pièces, mais pas de manuel d'entretien, existe-t-il ?

Merci pour vos réponses !
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[Cram 64]

Bonjour Tam,

J'ouvre une nouvelle discussion.

La référence du mano-thermomètre c'est la référence 05726600 qui coûte +/- 42 €. Le vase possède une valve en haut côté mur, il faut vidanger le circuit chauffage et le laisser à l'atmosphère pendant le contrôle et le gonflage.

Tu dois trouver la notice en cherchant sur ton fureteur chaudière Théma 23.

Cordialement,

Marc.

[Tam]

Bonsoir,
J'ai trouvé ce mano-thermomètre sur eBay pour une thema C23
Si cette pièce a le même aspect que sur une "F", je suppose qu'il convient pour cette dernière ?


Question fonctionnement & montage: qu'y a t-il comme sondes au bout des capillaires ? Faut-il vidanger pour les raccorder ?

Merci

[Cram 64]

Bonjour,

C'est la bonne référence ! Il faut isoler le départ et retour chauffage et vidanger la chaudière pour le remplacer.

Cordialement,

Marc.

[A voir en vidéo sur Futura]

[Tam]

Bonjour,
J'ai trouvé le vase c'est un 6,5 litres:
vase 6,5l.jpg

La valve est dessus à gauche. Accès facile au vase en déposant un des 2 panneaux latéraux (un clips à enlever)
Je contrôlerai la pression d'air (sans pression d'eau) une prochaine fois.

Par contre, je n'ai rien trouvé sur la valeur de pré-gonflage du vase dans la notice Thema F ?

Thermador donne un pré-gonfage à 0,5bar pour ses petits vases, je suppose que c'est pareil ?
vases-thermador.jpg

[Cram 64]

Bonjour,

Gonfle à +/- 0.8 b.

Cordialement,

Marc.

[Tam]

Bonjour,
Merci de votre post.
J'ai ouvert la face avant de la chaudière et chargé la notice d’installation et d’emploi de la Thema F23.
Je n’ai pas trouvé ce switch SW3 sur la platine électronique !
Ma version est la Thema F23 simple et non F23E.
Il y a certainement un manuel plus technique que celui que j’ai chargé mais je ne le trouve pas !

J'ai trouvé 2 notices: le mode d'emploi et la liste des pièces détachées. Quant au manuel de service, pas trouvé !?

Si j'ai bien compris la notice des pièces détachées, sw3 est branché sur un bornier de la carte électronique, mais n'est pas sur cette carte.
Il devrait se trouver vers l'arrivée d'eau froide...

[albatros60]

Problème de déclenchement eau sanitaire sur chaudière THEMA F23 Saunier Duval

Bonjour, C'est une nouvelle discussion
J’ai une chaudière murale Thema F23 à ventouse Saunier Duval qui fonctionne au gaz de ville.
Cette chaudière assure le chauffage et la fourniture de l’eau sanitaire.
J’ai un problème avec la fourniture de l’eau chaude, la chaudière a de grosses difficultés à « s’enclencher » malgré un débit d’eau très satisfaisant. Je suis contraint d’ouvrir 2 points d’eau pour assurer l’allumage. J’ai fait venir une entreprise de chauffage car je pensais que le débitmètre était défectueux, le technicien après analyse m’a indiqué qu’il n’y avait pas de débitmètre sur ce modèle de chaudière et qu'il ne comprenait pas!
Cette situation ne s’améliore pas dans le temps.
Je n’ai en revanche aucun problème en mode chauffage !
Avez-vous une idée de l’origine de ce problème qui est assez désagréable surtout loque je reçois des amis ?
Merci par avance de votre expertise.
Bien cordialement

Re : Problème de déclenchement eau sanitaire sur chaudière THEMA F23 Saunier Duval

Bonjour,
Citation Envoyé par albatros60 Voir le message
J’ai fait venir une entreprise de chauffage car je pensais que le débitmètre était défectueux, le technicien après analyse m’a indiqué qu’il n’y avait pas de débitmètre sur ce modèle de chaudière et qu'il ne comprenait pas!
Le technicien ne comprend pas ? Ou il n'a pas de temps à perdre...

Faute d'avoir la chaudière sous les yeux, j'ai trouvé ses notices sur le net. Il y est mentionné un "SW3 switch de puisage" branché sur les bornes 3.08 et 3.03 de la platine.
SW3 ou le composant qui actionne ce SW3 est sans doute en cause, simple hypothèse

Re : Problème de déclenchement eau sanitaire sur chaudière THEMA F23 Saunier Duval

Bonjour,
Merci de votre post.
J'ai ouvert la face avant de la chaudière et chargé la notice d’installation et d’emploi de la Thema F23.
Je n’ai pas trouvé ce switch SW3 sur la platine électronique !
Ma version est la Thema F23 simple et non F23E.
Il y a certainement un manuel plus technique que celui que j’ai chargé mais je ne le trouve pas !

Re : Problème de déclenchement eau sanitaire sur chaudière THEMA F23 Saunier Duval

Pour éviter de disperser les informations, je propose de continuer sur ce sujet dépannage dédié..

J'ai trouvé le schéma de la carte Thema F23 sur ce Post, merci.
J'ai repéré les fils qui sont raccordés sur les bornes 3 et 8 et qui devraient être raccordés au composant SW3 (contact à pression ??) mais je n'arrive pas à identifier ce composant sur la chaudière !


Lorsque j'enlève les mousseurs sur les robinets, la chaudière s'enclenche c'est à dire lorsque j'ai un débit maxi !

[Tam]

Voici le schéma de la Thema F23:

Faudrait
- repérer dans la chaudière le connecteur qui va à SW3,
- localiser ce SW3 et voir ce qui l'actionne, sur le schéma on dirait une membrane ?

Des photos permettraient d'y voir plus clair ...

[Tam]

Je remets ta photo de la carte:



Ainsi que le schéma de principe:

[albatros60]

Merci pour le schéma de principe ainsi que le schéma d'implantation de la carte.
J'ai repéré le connecteur sur lequel est raccordé le SW3 il s'agit en effet du connecteur 3 et les pins 3 et 8, mais j'ai davantage de difficultés à identifier ce SW3 "Switch de pesage", les fils partent à l'arrière de la chaudière.
Mais si c'est effectivement une membrane je comprendrais mieux mon problème. Elle pourrait s'être déformée avec le temps et avoir perdue de son élasticité.
Je pense que je vais tâcher de trouver un plombier/chauffagiste qui accepte et qui a les compétences pour diagnostiquer le dysfonctionnement, ce qui n'a pas été le cas la première fois. Le Technicien avait commandé une valve qui semble t-il n'existe pas sur ce modèle !
Merci encore,
Je vous tiendrai au courant ...

[Tam]

[éclaté de la valve à eau]


[éclaté de clapet-inverseur déjà posté par remijy]


La pièce 54638 (en haut à droite) est le seul switch visible sur les éclatés.
Quelqu'un peut-il nous dire comment est détectée l'ouverture d'un robinet d'eau chaude pour mettre en marche la chaudière (et couper le chauffage) ?

En tout cas, albatros60, merci de nous tenir au courant !

[albatros60]

Bonjour,

J'ai fait acheté un kit réparation pour changer la membrane défaillante mais il me semble que c'est assez délicat à remplacer, j'y renonce.
Je peux céder ce kit si quelqu'un est intéressé !
J'envisage de faire remplacer ma chaudière début 2015.

Merci de votre collaboration.

[Cram 64]

Bonjour,

Tu as bien vu sur l'éclaté de TAM qu'il n'y a rien de difficile au remplacement du kit, le seul risque est de faire durer ta chaudière !

Cordialement,

Marc.

[albatros60]

Oui c'est vrai ça parait simple, mais je ne vois pas comment effectuer ce changement sans démonter la moité de la chaudière et je ne me sens pas assez affuté pour le faire !

Merci quand même pour votre expertise précieuse.

[Tam]

Bonsoir,
Suite à une question , il existe pour la thema F23 des glcleurs
- G20 [gaz naturel]
- G30 [G30/G31- injecteurs pour butane/propane]

[Tam]

Bonsoir,

Il existe des pièces détachées en échange standard en U.K, comme ICI un extracteur pour un tiers du prix public.

Existe-t-il une telle offre en France ??

[Tam]

Bonsoir, suite à des allumages fastidieux de la chaudière (faut tenir le bouton vert pendant de longues minutes avant que la veilleuse tienne...) j'ai changé le thermocouple (ref 51144) mais pas d"amélioration

Comment fonctionne cette sécurité et ce thermocouple ? (qui ne semble pas en cause)

[Cram 64]

Bonjour,

[QUOTE=Tam;5475531]Bonsoir, suite à des allumages fastidieux de la chaudière (faut tenir le bouton vert pendant de longues minutes avant que la veilleuse tienne...) j'ai changé le thermocouple (ref 51144) mais pas d"amélioration

Comment fonctionne cette sécurité et ce thermocouple ? (qui ne semble pas en cause)

Commnce par déposer et nettoyer la veilleuse et son injecteur, le bec du thermocouple doit bien baigner dans la flamme (bleue).
La sécurité doit être fermée à l'ohmmètre. Dernier point le doigt magnétique dans lequel vient se visser le thermocouple peut être défectueux ou pas assez vissé 1/8 ème de tour de clé peut aider.

Cordialement Marc.

[Tam]

Merci pour cette réponse rapide, je n'ai effectivement pas fait gaffe à ce serrage vu que je n'ai pas compris comment marche cette sécurité.
La tête du thermocouple est juste clipsée... ce doigt magnétique sert à quoi ? Ce thermocouple est-il un simple thermo-contact?

Je viens de sonner le "bout du câble" ci-dessus avec le tube en cuivre: ça beep !?

[Cram 64]

Merci pour cette réponse rapide, je n'ai effectivement pas fait gaffe à ce serrage vu que je n'ai pas compris comment marche cette sécurité.
La tête du thermocouple est juste clipsée... ce doigt magnétique sert à quoi ? Ce thermocouple est-il un simple thermo-contact?

Je viens de sonner le "bout du câble" ci-dessus avec le tube en cuivre: ça beep !?

Le doigt l=magnétique est une bobine le thermocouple produit quand il est chauffé correctement un très faible courant suffisant pour garder collé le disjoncteur gaz ouvert. quand le courant disparait c'est le déclenchement de ce disjoncteur, ce que tu connais maintenant tant que le thermocouple ne tient pas.

Marc.

[Tam]

Je crois avoir trouvé !
Le "bout du câble" est un électro-aimant commandé par le courant du thermocouple. En appuyant sur le bouton vert j'ouvre le robinet de la veilleuse et je le plaque contre l'électro-aimant.
Tant que le thermocouple est froid, l’électro-aimant n'a pas assez de force pour auto-maintenir le robinet...

J'ai juste ?

Edit: tu as répondu pd que j'écrivais !

[Cram 64]

[QUOTE=Tam;5475602]Je crois avoir trouvé !
Le "bout du câble" est un électro-aimant commandé par le courant du thermocouple. En appuyant sur le bouton vert j'ouvre le robinet de la veilleuse et je le plaque contre l'électro-aimant.
Tant que le thermocouple est froid, l’électro-aimant n'a pas assez de force pour auto-maintenir le robinet...

J'ai juste ?

Edit: tu as répondu pd que j'écrivais ![/QUOTE

C"est juste bonne nuit.

Marc.

[Tam]

Bonne nuit !

Compris mais pas réussi à tester en pratique.
Je viens de casser une longueur ~de 5 mm d’une recharge d'agrafes et d'essayer de les faire se coller contre l'électro-aimant, en mettant le thermocouple dans la flamme de ma gazinière... ECHEC

J'y verrais sans doute plus clair demain !

[Cram 64]

Bonjour,

j'avais fait cet essai :

Bonne nuit !

Compris mais pas réussi à tester en pratique.
Je viens de casser une longueur ~de 5 mm d’une recharge d'agrafes et d'essayer de les faire se coller contre l'électro-aimant, en mettant le thermocouple dans la flamme de ma gazinière... ECHEC

J'y verrais sans doute plus clair demain !

PICT0003.jpg
PICT0004.jpg

Cordialement Marc.

[Tam]

Merci pour ce test en photo ! Je vois bien le mouvement de ce disjoncteur qui doit se trouver juste derrière le trou fileté.

Pour confirmation, l'électro-aimant est-il bien complet au bout de ma sonde ? (au bas de la photo ci-dessous; autrement dit il n'y a pas une partie de l’électro-aimant dans le tube plastique de ton test ?)

[Cram 64]

Merci pour ce test en photo ! Je vois bien le mouvement de ce disjoncteur qui doit se trouver juste derrière le trou fileté.

Pour confirmation, l'électro-aimant est-il bien complet au bout de ma sonde ? (au bas de la photo ci-dessous; autrement dit il n'y a pas une partie de l’électro-aimant dans le tube plastique de ton test ?)

La bobine se trouve dans le doigt magnétique le thermocouple fournit le courant, l'on aperçpit les spires dans le tube plastique.

Marc.

[Tam]

Ok ça confirme mon test au voltmètre: sonde froide 0 mV, sonde à la flamme: 35 mV

J'imagine que ces valeurs sont conformes si ce thermocouple a été changé pour rien



Il faut donc un bon contact entre la bobine et d'une part le plot gris, d'autre part l'écrou + collet battu

[Tam]

Et je comprends mieux maintenant l'embout magnétique ref 51160 sur l'éclaté des pièces.

J'imagine qu'il va falloir que je change cet embout ? Est-ce simple ?

[Cram 64]

Et je comprends mieux maintenant l'embout magnétique ref 51160 sur l'éclaté des pièces.

J'imagine qu'il va falloir que je change cet embout ? Est-ce simple ?

Sans doute, tu peux le déposer et faire l'essai de les photos avec l'ancien thermocouple, il est simplement vissé ferme le gaz par principe.

Marc.