Encore une histoire de prise qui fond

[lololoic4444]

Bonjour à tous,

Alors voilà, cela fait 14 ans que l'on a la même installation, et c'est aussi l'âge de la maison (heureusement d'ailleurs), et donc héritée des précedents proprietaires.

Deux prises qui vont vers un seul commutateur du tableau électrique, sur une prise il y a le lave linge, et sur l'autre prise une multiprise avec le seche linge et le bidule qui enleve un peu de calcaire à l'arrivée d'eau.

J'ai bien compris après mes lectures aujourd'hui que il faut que je vire la multiprise, oui mais pourquoi maintenant?? Et si je dérive des deux prises existantes une troisieme prise pour l'adoucisseur d'eau, c'est bon?

Et pourquoi ca a fondu au niveau de la prise murale mais pas de la multiprise?

Et sinon, que dois je faire maintenant: les fils sont un peu luisant, dois je retirer de nouveaux cables depuis le tableau electrique? Ou bien puis je les utiliser comme ca et mettre une nouvelle prise? Voici quelques photos.

Un grand merci d'avance pour votre temps!!

Suppression des photos hébergées en dehors de Futura Science Cram 64.
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[lololoic4444]

prise1.jpg

prise2.jpg

[Cram 64]

Bonjour et bienvenue en dépannage,

Bonjour à tous,

Alors voilà, cela fait 14 ans que l'on a la même installation, et c'est aussi l'âge de la maison (heureusement d'ailleurs), et donc héritée des précedents proprietaires.

Deux prises qui vont vers un seul commutateur du tableau électrique, sur une prise il y a le lave linge, et sur l'autre prise une multiprise avec le seche linge et le bidule qui enleve un peu de calcaire à l'arrivée d'eau.

J'ai bien compris après mes lectures aujourd'hui que il faut que je vire la multiprise, oui mais pourquoi maintenant?? Et si je dérive des deux prises existantes une troisieme prise pour l'adoucisseur d'eau, c'est bon?

Et pourquoi ca a fondu au niveau de la prise murale mais pas de la multiprise?

Et sinon, que dois je faire maintenant: les fils sont un peu luisant, dois je retirer de nouveaux cables depuis le tableau electrique? Ou bien puis je les utiliser comme ca et mettre une nouvelle prise? Voici quelques photos.

Un grand merci d'avance pour votre temps!!

Suppression des photos hébergées en dehors de Futura Science Cram 64.

les pièces jointes doivent être postées en suivant cette procédure :

http://forums.futura-sciences.com/de...procedure.html

Tu as bien compris l'origine de ton défaut, la puissance des 3 appareils plutôt des deux gros consommateurs LL et SL (lave-linge et sèche-linge) associé à la prise multiple ont provoqué cet échauffement il n'en faut pas plus pour mettre le feu.

Il serait préférable de tirer une ligne spécialisée pour le LL et le SL, si ce n'est pas facile remplace la prise détruite et pose une troisième à côté elle alimentera l'adoucisseur. Dans ce cas évitez d'utiliser les deux gros consommateurs en même temps.

Quest-ce qui protège cette ligne au tableau ? Fusible ou disjoncteur ?

Cordialement,

Marc.

[lololoic4444]

Bonjour Marc,

Merci beaucoup pour votre réponse rapide.

Mais pourquoi maintenant? Bon, les soucis ne sont jamais issus d'une science exacte mais je suis perplexe. Oui, une seule ligne qui va au tableau mais déjà on va virer la multiprise qui a bien chauffé. J'espère que ca suffira... C'est un disjoncteur, en tout cas j'ai du seulement relever le petit interrupteur noir sur le tableau, dédié à ces deux prises.

Maintenant, est ce que je dois retirer de nouveaux cables depuis le tableau?

Encore merci!

Loïc

[A voir en vidéo sur Futura]

[Cram 64]

Re,

Si ce n'est pas trop difficile il vaudrait mieux ajouter deux lignes et utiliser l'existant pour l'adoucisseur qui ne tire que quelques ampères.

Mais pourquoi maintenant?

il suffit que la prise multiple ait fait un mauvais contact dans la prise pour provoquer l'échauffement, un serrage défectueux plus difficila à croire après 14 ans etc.

Marc.

[richard 31]

bonjour,
suivez les indications de cram que je salue au passage ,
par contre :

J'ai bien compris après mes lectures aujourd'hui que il faut que je vire la multiprise, oui mais pourquoi maintenant??

quand vous faites un sprint sur 100m et que vous faites un sprint sur 200m au même rythme êtes vous dans le même état??
au besoin continuez sur 500m au même rythme
et vous aurez la réponse !!!!!!!!!!!!!!

[behache]

Bonjour à Tous

Et pourquoi ca a fondu au niveau de la prise murale mais pas de la multiprise?

Parce qu'il y a eu échauffement au niveau de la borne la plus endommagée !
Et pourquoi y a t il eu échauffement au niveau de celle-ci, visiblement celle du neutre ?
Soit parce
- quelle était traversée par un courant supérieur à celui pour laquelle elle était dimensionnée
- qu'elle était mal serrée ou desserrée (mal serrée peut être bien serrée mécaniquement mais en ayant écrasé exagérément le cuivre, un des deux brins peut aussi n'avoir pas été suffisamment engagé dans le cas du repiquage)
Ces deux causes pouvant se cumuler, insuffisamment serrée à l'origine peut devenir desserrée au fil du temps,
Une section de fils inférieure à celle de la norme peut sembler suffire à l'origine mais participe à l'échauffement de l'ensemble et on arrive, au fil du temps, au résultat que tu constates.

Pourquoi au bout de 14 ans : parce qu'il y a 14 ans, les conditions d'utilisations n'était pas exactement les mêmes et parce que c'est de l'usage intermittent (en rotation et plus encore chauffage simultanés).

Avant te mettre en conformité totale avec la norme C15-100 ,
je te conseille au moins de
- vérifier que le calibre du disjoncteur de protection de la ligne est en adéquation avec la section de celle-ci
Il me semble anormal qu'il n'ait pas déclenché lors de l'usage simultané des chauffages du LL + SL
- supprimer la multiprise sur tout appareil électroménager comportant une résistance de chauffage (consommation > 8 ou 10 A)
- contrôler et de resserrer l'ensemble des bornes des prises de ton habitation.

Les prises 10/16A dites " prises confort" sont tangentes pour l'usage maxi qui en est fait (15A) sur le gros electro-ménager. Ce sont de bonnes prise 10A mais pas de bonnes 16A
Elles ont été préférées, de peu, aux prises 20A associées à des conducteurs de 4mm², qui avaient équipé un moment LL et LV (années 1960-1970), probablement sous la pression des lobbies.
[QUOTE]Et sinon, que dois je faire maintenant: les fils sont un peu luisant, dois je retirer de nouveaux cables depuis le tableau electrique?
Ils ont l'air d'être de 2.5 mm², quel est le calibre du disjoncteur ?


Le minimum serait de tirer au moins une ligne supplémentaire en 2.5mm² avec disjoncteur neuf 20A dédiée au LL ou au SL.
Que l'adoucisseur soit également alimenté par sa prise repiquée sur l'une des deux lignes est acceptable vis à vis des règles de l'art, mais pas vis à vis de la C15-500.
Mettre 2 conducteurs 1.5 mm² de plus dans le conduit ou la goulotte du circuit ajouté pour un troisième circuit dédié à l'adoucisseur n'est pas bien compliqué , tu pourras repiquer l'EP (la terre) sur celui du circuit en 2,5 mm² c'est maintenant autorisé.
=============
Une anecdote d'il y a moins de 8 jours
Un de mes voisins m'a informé, d'un départ d'incendie sur une prise de courant de SL.
- Disjonction générale pendant que lui et son épouse était devant la TV
- déplacement devant le tableau divisionnaire
- perception d'une odeur de brulé provenant de la cuisine
- ....
- flamme sur le cordon du SL
- plan de travail léché par le feu électrique
- incendie étouffé avec une couverture
- brulure profonde sur le bras de mon voisin.

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Électricien de formation, je conseille à tous les lecteurs de FF de respecter la norme C15-100 et de vérifier tous les 5 ans (un an la première fois) les serrages des bornes des prises utilisées pour alimenter de l'électroménager à chauffage.
Penser aussi au circuit alimentant le fer à repasser.
Entre temps, ne pas hésiter à tâter les prises et les extrémité des cordons des gros appareils électro-ménager (fer à repasser compris), ceux ci doivent au plus être tièdes.
Tout point chaud est anormal, il doit être diagnostiqué et supprimé.

[lololoic4444]

Un grand merci.

C'était important pour moi de comprendre. J'en déduis que je vais contacter une entreprise. Même si je sais le faire, je préfère qu'un pro le fasse vu les enjeux. Chacun son métier après tout.

Par contre c'est une bonne leçon, heureusement sans mal, et je vais tater des prises plus souvent pour voir si elles sont chaudes ou non.

Quand vous dites "resserer les connections", on parle bien des cables dans les prises? Pour etre sur de maximiser la surface de contact pour je pas avoir de perte qui se traduit en chaleur (dangereuse)?

[behache]

Bonjour à Tous

Quand vous dites "resserer les connections", on parle bien des cables dans les prises?

Oui

Pour etre sur de maximiser la surface de contact pour je pas avoir de perte qui se traduit en chaleur (dangereuse)?

Oui
Précision : Pour ne pas trop écraser un conducteur, on apprenait aux futurs électriciens de le doubler en le repliant sur lui même dans une borne à vis quand celle-ci n'était pas utilisée en repiquage car à une borne dimensionnée pour recevoir 2 fils de 2.5 mm² correspond une vis " très forte " pour 1x2,5 mm²
Cette précaution n'est pas indispensable sur les circuits " lumière " en 1,5mm²,
le courant effectif/section y est beaucoup plus faible
mais devrait être impérativement respectée sur les circuits de prises.
Les bornes à serrage automatique (sans vis) sont un progrès et devraient résoudre le problème des serrages défectueux lorsqu'elles seront généralisées.