Panne alim LJ44.00058A - PHILIPS 42PF994612 CHASSIS LC4.7E

[leserieux123]

Bonjour
La panne de ce téléviseur, c’est quand je le mets sous tension sans actionner le bouton marche je mesure les tensions je trouve uniquement la tension de STBY 9V.
En actionnant le bouton marche la LED de la façade ne s’allume pas ainsi que les trois LEDS de l’alimentation, aucune tension n’est présente sauf celle de STBY 9V, mais qui oscille entre 4,6V et 6,8V et j’entends un bruit, c’est comme si les deux relais vont décoller.
Vu que je ne dispose pas du schéma, je ne sais pas ou je peux m’orienter pour faire mes testes, mais ca m’empêche pas de dire que j’ai testé tout le bloc de cette tension, j’ai rien trouvé d’anormal au niveau des composants.
Si vous disposez du schéma et/ou des idées je suis preneur.
Merci pour votre collaboration et votre aide
Cordialement
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[momoto33127]

Salut,

Voila le service manual dont tu auras besoin : http://www.s-manuals.com/pdf/tv/phil...ice_manual.pdf

[leserieux123]

Bonjour
Merci pour le lien de téléchargement de ce châssis, mais je vous confirme que j'ai pas trouvé le schéma exacte de l'alimentation surtout les repères ne sont pas les mêmes, le châssis de l'alimentation dont je dispose est repéré 8xxx ( exemples: C8013, R8122, Q8014, etc)
Merci pour votre aide, je serai très reconnaissant si vous pouvez me donner le lien qui me donne le schéma exact de cette alimentation
Cordialement

[leserieux123]

Bonsoir
J'attends toujours votre aide concernant la panne et le schéma
Bon pour les repères je parle bien des repères des composants.
Cordialement

[A voir en vidéo sur Futura]

[momoto33127]

Salut,

Désolé je n'en ai pas trouvé d'autre, d'ailleurs je trouve ca bizarre que ca ne colle pas

[momoto33127]

Excuses! Je l'ai trouvé http://download.qrz.ru/pub/hamradio/...2278514993.pdf

42" SD v3 42PF9946/12 LC4.7E 3122 785 14722

[romulus123]

Bonsoir,

Alim Samsung (il n'y a rien de Philips dans cette TV !) LJ44-00058A : http://elektrotanya.com/samsung_lj44.../download.html

Visiblement, il y a deux tensions Standby : +9V_STBY et +5V_STBY. Si le Standby n'est pas stable, déjà vérifier que le 400V_HOT reste fixe.

Bonne chance, c'est une usine à gaz !

[leserieux123]

Bonjour
Merci pour vos réactions c'est gentil de votre part.
Bon les deux liens ne donnent pas le bon schéma
Oui il y a deux tensions standby: +9V_STBY et +5V_STBY, mais une qui existe (9V) l'autre non (5V), Quand je mets la télévision sous tension au secondaire de l'alimentation, j'ai mesuré une tension de 5.4V mais je la trouve pas au point de mesure juste en bas, mais le 9V existe cette sortie et je peut mesurer sa valeur au point de mesure.
Après la mise en marche le 9v devient oscillante entre 4.6 et 6.8V. Bon pour le 400V varie entre 337V et 343V non stable.
Vraiment je suis bloqué et surtout sans schéma.
Cordialement

[romulus123]

Vraiment je suis bloqué et surtout sans schéma.

Je t'ai donné le bon schéma de l'alim au post #7...

[leserieux123]

Merci, mais malheureusement ca ne colle pas, c'est pas le schéma de cette alimentation .
Tout les composants de cette alimentation sont repérés 8xxx, même j'ai voulu voir si un des schéma qui peut correspondre à mon alimentation malgré que les repères diffèrents, j'ai pas trouvé quelque chose qui lui est identique
Merci si vous avez une idée pour mon problème je suis preneur
Cordialement

[romulus123]

Merci, mais malheureusement ca ne colle pas, c'est pas le schéma de cette alimentation .
Tout les composants de cette alimentation sont repérés 8xxx, même j'ai voulu voir si un des schéma qui peut correspondre à mon alimentation malgré que les repères diffèrents, j'ai pas trouvé quelque chose qui lui est identique

C'est le schéma qui correspond à la référence de ton alimentation et de la TV... Le "8" ne doit pas être significatif...

[leserieux123]

Bonjour
Merci pour votre aide Mr romulus123 c'est gentil de votre part, mais je m'excuse pour vous dire qu'il s'agit pas de la même alimentation.
Le schéma que vous m'avez fournit, si on voit l'alimentation du STDBY au secondaire il y a un seul optocoupleur, les deux transistors MOSFET grille N, et un régulateur 1117 3.3
alors que pour la mienne j'ai deux transistors MOSFET grille P,(PQF17P10), deux optocoupleurs, pas de régulateur 1117-3.3 même pas celui qui le remplace, et beaucoup d'autre chose
Comme même c'est gentil de votre part
Bon toujours j'attend votre aide, sur quoi je peux agir, ou je dois tester car je suis vraiment bloqué
Merci
Cordialement

[romulus123]

Peux-tu poster des photos de TON alim ?

[leserieux123]

Bonjour
Merci, bon je vais essayer de vous poster des photos de l'alimentation le plutôt possible.
Cordialement

[leserieux123]

Bonjour
Je m'excuse pour les photos, je vais les prendre prochainement et seront postées.
Bon il y a une progression, bon j'ai changé le IC8007 (TNY268P) maintenant il y a plus d'oscillation de tension au secondaire
La tension du STDBy 9V c'est 9,03 une action sur le BP marche la tension STDBy devient 8,85V; la tension 5V de relay Io2 est de 8,85V ce qui n'est pas exacte, de plus la tension de 5V w est de 0,92V de plus j'ai remarqué un echauffement exessif au niveau du TR (Q8013) source de cette tension c'est un mosfet FQP17P10, je l'ai changé mais rien ne change, de plus aucune Led n'est allumée meme celle de facade.
Merci si vous avez une idée je suis preneur
Cordialement

[leserieux123]

Bonjour
Voici quelques photos de cette alimentation j'espère qu'elle vous donne une idée claire.
Bon vraiment je me sens que je suis mal orienté dans le dépannage vu l'absence du vrai schéma.
J'attends votre aide et vos suggestions.
Merci infiniment.
Cordialement.

[leserieux123]

Bonjour
Bon j'espere voir vos réactions pour mon probleme, vu que je suis carrement bloqué comme le 5V SW de mon alimentation (hhhhhhhh).
Bon je signale que le schéma de l'alimentation du chassis LC4.7E AA ne correspond pas à LJ44-00058A, je sais pas comment il l'ont collé sur ce chassis, reste à chercher le vrai schéma, jusqu'a maintenant je peux dire que c'est presque impossible sur le net, je compte sur vous pour m'aider.
Merci pour votre aide.
Cordialement

[Boonjour13]

Hello,
J'ai quelques info en plus sur ta carte alim pour 42sdv3
si ça peut t'aider à avancer .....

http://www.cjoint.com/c/EJooRS5RFSm

[leserieux123]

Bonjour
Merci pour votre aide, j'ai téléchargé ce document mais qui manque c'est le schéma de l'alimentation dont j'aurai besoin.
J'attends tjrs votre aide.
Cordialement

[Boonjour13]

peut être sur les réseaux communautaires, p2p, gnutella ?
en essayant la demande avec d'autres langues comme la suède, l'espagne, l'italie
on y trouve parfois des documents surprenants.
il existe une doc LC4.7Hx, mais je ne sais pas ce qu'elle contient

[Boonjour13]

de plus la tension de 5V w est de 0,92V de plus j'ai remarqué un echauffement exessif au niveau du TR (Q8013) source de cette tension c'est un mosfet FQP17P10, je l'ai changé mais rien ne change

j'ai des suggestions à faire , mais peut que ça a déjà été fait:
- même si on a pas le schéma, le mosfet alimente quelque chose.
En général un transfo de conversion.
Et derrière ce transfo, il a certainement des filtres et des diodes etc.
peut être que ce serait bien d'aller y jeter un oeil.
- Et puis aussi remplacer le 5v w par une alim de labo seule avec un limiteur de courant pour voir plus loin.

[leserieux123]

Bonjour
Merci Mr Boonjour13 pour votre aide.
Bon voila il y a deux mosfets (FQP17P10) au secondaire, un qui délivre le 5V SW, le deuxieme délivre 19V pour attaquer un reg 7815, mais il ne sera amorcé que si le 5V SW est présente, donc il n'y a pas des transfos qui seront alimentés par les deux mosfets.
Bon oui j'ai déja utilisé l'alimentation du labo pour voir s'il y a court circuit.
Bon pour le mosfet de 19V RAS, on fait c'est comme si c'est lui qui délivre cette tension, alors que pour celui du 5V , quand je mets le 5V, l'aiguille de l'alimentation chute à zéro, j'ai changé tous les transistors du secondaire
(KSP2222A, KTC3209, et KSP2907A) par des neufs, je me suis dis que peut etre un parmi qui fuite, aussi les diodes 2N4841, j'ai meme eliminé l'alimentation de la carte de protection par ce 5V, mais toujours l'aiguille de l'alimentation du labo chute à 0.
Merci pour votre aide et vos suggestion.
Cordialement

[Boonjour13]

j'ai meme eliminé l'alimentation de la carte de protection par ce 5V, mais toujours l'aiguille de l'alimentation du labo chute à 0

Et elle délivre quel courant cette alim de labo avant de se mettre en sécurité ?

[leserieux123]

RE
Voila une bonne nouvelle, j'ai trouvé un condo chimique en court circuit (16V, 1000microF), (repère C8124) , en le changeant, l'alimentation a démarré, mais voila l'écran ne s'allume pas, de plus quand j'actionne le bouton poussoir de la mise en marche directement la TV démarre sans passer par le mode veille, j'ai essayé plusieurs fois, la même chose. Est ce que c'est pas un problème?
Bon j'ai mesuré les tensions suivantes en mode marche:
5V SW= 5,4V
9V stby = 8,89V
VE = 167V
VS = 173V
Va = 70V
VSET = 163V
VScan = -70V
VCC = 15V
D'après vous à quoi est du le non allumage de l'écran, que dois je contrôler exactement ?
Merci pour votre aide
Cordialement

[Boonjour13]

Elle a pris un sacré caramel cette TV
Pour qu'un chimique aille se mettre en court circuit sans éclater c'est qu'il y a du avoir une sacrée surtension dedans qui a soudé le film.
Si c'était moi je poursuivrais l'exécution sur l'alim de ce chimique.
il y a fort à parier que les composants suiveurs ont quelques problèmes eux aussi.

EN tout cas, si elle ne passe pas par la veille, c'est que les circuits de veille alim sont endommagés ou que ce qui leur donne les ordres, l'est.
MAis avant de continuer, je suis vous, je monte la tv sur alims de labo.
Il y a de fortes chances que les processeurs soient aussi endommagés.

[leserieux123]

Re
Merci boonjour
Comment dois je alimenter le TV par l'alimentation du labo SVP?
De plus mon alimentation est de 30VCC 2A variable
Merci pour l'explication
Bon pour les processeurs soient endomagés je doutes fort, en tt cas je vais revoir l'appareil et je vous informe de la suite
Cordialement

[Boonjour13]

Visiblement sur votre relevé de tension du post#24, vous avez récupéré toutes les alimentations.
Donc l'alim de labo ne vous est plus d'une grande utilité, sauf à compléter les tensions manquantes.
MAintenant vous pouvez utiliser le manuel service pour la mesure de toutes les entrées sorties de la carte alim.
Vous remonterez les connections qui sont alimentées alors qu'elles devraient être en veille.

maintenant que vous avez les alims c'est bien d'aller voir ce que les processeurs racontent.
C'est que ça a de la conversation ces bestioles là

[Boonjour13]

ci joint la séquence de démarrage du TV

[leserieux123]

Bonjour
En suivant la séquence de démarrage et de la mise en service de la TV, j'ai remarqué les choses suivantes
1- Dés l'action sur le bouton marche, la TV ne passe pas par le mode veille, directement le voyant vert s'allume ainsi que les trois LEDS de l'alimentation,
2- En mesurant les tensions sur la carte SUB SUPPLY, j'ai remarqué une augmentation de Vtun (33V) alors que sa valeur est de 50V (branchée ou non sur la carte des signaux) donc j'ai changé tous les composants de cette dernière dés la sortie secondaire jusqu'à point de mesure, alors que la tension garde la même valeur (50V) de plus je n’ai pas trouvé un régulateur qui agit sur cette valeur. Autre chose le SUB SUPPLY délivre les tensions 8.6V, 5V2, et 12V qui attaquent la carte alimentation et plus précisément l'alimentation de protection, j'ai remarqué une chute de tension au niveau des trois tensions successivement ( 2.9V, 3.42V, et 2.8V, au lieu de 8.6V, 5V2, et 12V), alors qu'au niveau de SUB SUPPLY ne chutent pas, car elles sont séparées par des résistances (R8030, R8031, et R8032), au niveau des extrémités des résistances coté de SUB SUPPLY sont exactes, et au niveau des extrémités coté alimentation principale la chute existe.
3- Vu que je dispose des cartes neuves (X-main, Y-main, Buffer haut, Buffer bas, et main logic) je les ai changé tous, mais l'écran ne s'allume pas, donc je crois que la panne est encore dans la carte alimentation, précisément alimentation protection.
Voila, si vous avez des idées je suis preneur
Merci pour votre aide
Cordialement

[Boonjour13]

Bjr,
elle te fait souffrir cette tv.
gros dégâts inside.
Tu as pensé à contrôler tes processeurs ?

j'ai remarqué une augmentation de Vtun (33V) alors que sa valeur est de 50V

à l'oscillo, le signal d'alim il est comment ?
comportement à l'allumage?
avec une charge de 100 ohms ?
comportement à l'arrêt ?

2.9V, 3.42V, et 2.8V, au lieu de 8.6V, 5V2, et 12V), alors qu'au niveau de SUB SUPPLY ne chutent pas, car elles sont séparées par des résistances (R8030, R8031, et R8032), au niveau des extrémités des résistances coté de SUB SUPPLY sont exactes, et au niveau des extrémités coté alimentation principale la chute existe

à l'oscillo, le signal d'alim il est comment ?
comportement à l'allumage?
avec une charge de 22 ohms ?
comportement à l'arrêt ?
.

précisément alimentation protection.

Je vois pas , tu as tout changé et tes platines de commande sont neuves.
là c'est vicieux et ça va devenir draconien.
il va falloir tester les composants du circuit de protection en situation réelle.
- PAr exemple si tu as une diode schottky d'1A, tu la charges à 0.5A avec la tension maximale de ton alim de labo (2x30v, donc 60v).
Tu testes également s'il n'y a pas de courant de reverse aussi minime soit il.
- Les résistances tu les fait chauffer avec un courant limite pour elles, pour t'assurer qu'elles ne se coupent pas en live.
- Les pistes du circuit imprimé peuvent être lésées sans que ce soit mesurable.
Tu les double avec des fils fins pour t'en assurer.

Pour moi cette TV me fait de plus en plus l'effet d'une Tv survoltée.
Il te faudrait un historique de ce qui s'est passé, que le client dise clairement les choses.
Je sais qu'ils sont dur à avouer car ils ont peur de la grosse facture d'entrée ou que le dépanneur refuse le dépannage.
Parfois elles sont sabotées par un autre dépanneur parce que le client a refusé le devis et ne veut pas payer la prise en charge. (s'il a mit un fil fin dans un transfo ou percé le film de séparation ou rayé les vernis d'enrobage, ou injecté de l'eau avec une seringue, tu ne trouveras jamais la panne)

Si c'est une tv survoltée ou foudroyée, les chances que tu arrives au bout sont très minces.
la platine est peut être piquée entre les pistes. l'ohmmètre ne peut le mesurer sauf à être évident.
Et pour se faire , il faut sortir tous les composants.
Plus de 50 heures de travail en perspective.
Et selon où c'est piqué, ça ne peut être repris.

Et c'est les raisons qui font que face au survoltage, les dépanneurs changent la carte.