Samsung Plasma PS42B430P2W problème démarrage (Relais claque)

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Marque de l'appareil: Samsung
N° de modèle: PS42B430P2W
N° de Châssis: PS42B430P2WXXC
N° Carte Alimentation : BN44-00273D
Référence de la Dalle (Plasma): S42AX-YB08

Etiquette Samsung PS42B430P2W
PS42B430P2W-Etiquette.jpg

Tensions Samsung PS42B430P2W
PS42B430P2W-Tensions.jpg

Tensions TV allumée (quand elle fonctionne car quand le relais claque les tensions sont absentes):
Va = 54,8
Vsc = -192,2
Vs = 205

Bonjour.
Mon Plasma c'est mis à de plus vouloir démarrer brutalement du jour au lendemain.
En effet un jour pas moyen d'allumer le Plasma (écran noir, pas de son mais avec claquement permanent d'un relais).

Mes interventions sont les suivantes:
Débranchement de l'alimentation et remise en route le lendemain et là elle a fonctionné puis après l'avoir éteint impossible de le démarrer de nouveau.
Démontage du capot arrière et vérification des condensateur (Aucun de gonflé). Prise des tensions (Correctes lorsque le Plasma fonctionne), mais impossible à prendre lorsque le relais claque vraisemblablement à cause de la mise en sécurité.
Tentative de réchauffement des condensateurs avec sèche cheveux pour voir si le Plasma démarre (aucun effet).
Quand le relais claque le Plasma ne démarre jamais.
Le relais qui claque se trouve sur la carte d'alimentation (marqué d'une flèche sur la photo de la carte d'alimentation plus bas).
Après une période assez longue (12 heures) il arrive à démarrer et là il fonctionne parfaitement. Parfois mais rarement depuis que cette panne est apparue, j'ai réussi à l'éteindre et le rallumer à deux reprise consécutivement avec succès mais jamais plus. quand cela foire je suis de nouveau obligé d'attendre le lendemain en n'oubliant pas de débrancher la prise 220v.
Depuis une semaine le téléviseur est utilisable une seule fois par jour sans l'éteindre.

Questions:
Cela veut il dire que le téléviseur se met en mode sécurité quand le relais claque toute les deux secondes sans s'arrêter?
Existe t'il d'autres tests à faire afin d'isoler le composant incriminé et le changer à moindre frais pour éviter d'acheter une nouvelle carte d'alimentation?
Est-ce certain que c'est la carte d'alimentation qui pose problème?

Merci par avance à tout ceux qui pourrons me venir en aide.

Visualisez le comportement du téléviseur lors du démarrage.
Augmentez le son afin d'entendre le bruit du relais.


Visualisez plus précisément l'emplacement du composant qui claque.
Augmentez le son afin d'entendre le bruit du relais.


Vue d'ensemble de l'arrière du plasma Samsung PS42B430P2W
PS42B430P2W-Vue ensemble.jpg

Vue de la carte d'alimentation BN44-00273D
PS42B430P2W Carte Alim BN44-00273D.jpg
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[papilou06]

Bjr
vérifiez la présence du 5Vdc sur la cathode de la diode DM 401 ou aux bornes du condensateur CM 403.(3300microfarads.)Attentio n également au condensateur CM 807 (22microfds 100V).

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Merci pour cette réponse papilou06.
Le téléviseur n'étant pas chez moi mais à mon domicile, je pourrais vérifier ces points ce week end.
En effet le plasma en question est chez ma fille et est utilisé chaque soir du fait qu'il démarre correctement une seule fois.
Je ferais un retour rapidement...
Je ne suis pas du tout spécialiste, pourriez vous s'il vous plaît me marquer sur la carte d'alimentation où se situent les éléments DM401, CM403 et CM807?
Je n'arrive pas à les retrouver sur ma photo alors je me demande comment vous faites pour les distinguer! Sinon j'attendrai ce week end et en réel je les verrais certainement.

[papilou06]

Les composants sont repérés par sérigraphie sur le circuit .Je me guide à l'aide du schéma .

[A voir en vidéo sur Futura]

[papilou06]

En débranchant le connecteur d'où partent les tensions VA etVS ,le relais bat-il toujours ?

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Papilou06,
Je comprends vous avez le schéma!

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En débranchant le connecteur d'où partent les tensions VA etVS ,le relais bat-il toujours ?

Papilou06,
Je pourrais vérifier ces points ce week end et vous ferai un retour...

Sinon j'ai trouvé ceci qui semble décrire parfaitement mon problème.
Qu'en pensez vous?

[papilou06]

C'est exactement la méthode en débranchant successivement et en redemarrant chaque fois ,on élimine le module défectueux .En général c'est le module Ysus et les buffers (la barrette longue à gauche) qui dégagent en même temps.
Il se peut que les buffers seuls soient en cause.

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Voici ce que cela donne une fois traduit:

Quand l'unité s'éteint et se rallume sans arrêt (relais claque sur carte alimentation).

Symptôme:
Le relais de la carte d'alimentation s'active et se désactive sans arrêt (claque)

Checkliste procédure:
En général, le relais de la carte d'alimentation qui claque sans arrêt est dû a la mise en mode protection en raison d'un défaut sur une des cartes
Connectées à la carte d'alimentation.
- Débranchez tous les câbles du de la carte d'alimentation, vérifier que la carte d'alimentation fonctionne et les tensions sont correctes en sortie.
- Si le symptôme continue même quand la carte d'alimentation est démarrée seul, remplacez la carte d'alimentation.
- Si le symptôme n'est pas observé quand la carte d'alimentation est démarrée seul, trouvez la carte défectueuses en les branchant une par une.

Procédure de dépannage:
1 - Le symptôme continue-t-il en démarrant après débranchement du connecteur CN810 (Carte Ysus) de la carte d'alimentation ?
Non --> Remplacez la Carte Ysus
Oui --> Passez à l'étape 2

1 - Le symptôme continue-t-il en démarrant après débranchement du connecteur CN809 (Carte Zsus) de la carte d'alimentation ?
Non --> Remplacez la Carte Zsus
Oui --> Passez à l'étape 3

1 - Le symptôme continue-t-il en démarrant après débranchement du connecteur CN807 (Carte mère) de la carte d'alimentation ?
Non --> Remplacez la Carte mère
Oui --> Remplacez la carte d'alimentation

Attention:
En séparant et connectant les câbles comme CN810, CN809, CN808, CN807 de la carte d'alimentation Principal,
CN4701 de la X main board et CN5707 de la Y main board, une étincelle peut être produite par la
charge électrique du haut condensateur de capacité.
Donc, attendez quelque temps après avoir débranché le cordon d'alimentation de l'unité

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Donc Papilou06 si j'ai bien compris:

Samsung démarré carte Ysus débranchée (relais claque) = pas de problème Ysus ou buffers
Samsung démarré carte Ysus branchée (relais claque plus) = Problème Ysus ou buffers donc remplacement Y main board
Samsung démarré carte Zsus débranchée (relais claque plus) = Pas problème Zsus
Samsung démarré carte Zsus branchée (relais claque) = Problème Zsus donc remplacement X main board
Samsung démarré carte mère débranchée (relais claque plus) = Pas problème Zsus
Samsung démarré carte Zsus branchée (relais claque) = Problème carte mère donc remplacement Logic board

Si après tous ces tests le relais claque toujours c'est la carte d'alimentation (SMPS) qui a un problème.

Bon il ne me reste plus qu'à m'exécuter et effectuer ces tests...
En attendant bonne fin de semaine

[papilou06]

Oui,c'est le bon procès et qui n'empêche pas de prendre des mesures de tensions au démarrage en même temps.

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Papilou06,

Compte sur moi je prendrais les tensions à chaque étapes...

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En débranchant le connecteur d'où partent les tensions VA etVS ,le relais bat-il toujours ?

Oui le relais bat toujours lorsque les connecteurs d'où partent les tensions VA et VS!

[papilou06]

Je reviens sur le 5V ,est il sur la cathode de DM401 ?le schema est la:http://elektrotanya.com/samsung_bn44.../download.html

[papilou06]

attendre que processing passe à get (env 1 min)

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Bjr
vérifiez la présence du 5Vdc sur la cathode de la diode DM 401 ou aux bornes du condensateur CM 403.(3300microfarads.)Attentio n également au condensateur CM 807 (22microfds 100V).

Comment dois-je m'y prendre exactement pour tester la présence du 5Vdc sur la cathode du DM401? Auriez-vous une mini procédure?
Je ne voudrais pas faire une connerie et rendre le Plasma complètement HS
Sinon j'ai bien trouvé le condensateur CM403 mais pas le CM807! En revanche j'ai bien un CM806 au centre de la carte d'alimentation.
Pareil pour tester la présence du 5Vdc au bornes des condensateur comment puis-je m'y prendre sans risque de tout péter?

En ce qui concerne les autres tests voici le résultat:
Carte Ysus déconnectée = relais claque
Carte Zsus déconnectée = relais claque
Carte mère déconnectée = pas possible d'allumer la TV
Carte Ysus + carte Zsus déconnectées = relais claque
Déduction faite c'est la carte d'alimentation qui est défectueuse.

Reste plus qu'à trouver quel composant est fichu!

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Je suis encore sur place une petite demi-heure...

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Papilou006,
Finalement j'ai bien trouvé le CM807 il est plus petit et est également au centre de la carte.

[papilou06]

Carte mère déconnectée ,le 5v doit être présent......c'est impératif sinon rien ne marche

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Papilou06,

Sur la photo ci-dessous j'ai numéroté les nappe des différentes cartes.
quand je dit que lorsque la carte mère est déconnectée il n'est pas possible d'allumer la TV, il s'agit de la nappe N°3 donc le relais ne peut pas claquer.
Mais peut être n'est-ce pas la carte mère mais la logic board comme indiqué dans la procédure en anglais.
De plus je ne dit pas que le 5V n'est pas présent mais que le téléviseur ne s'allume pas.

Maintenant vous me mettez le doute! Je me demande si au moment de tester avec cette carte débranchée j'avais bien branché sur le secteur 220V.
Il faut du coup que j'y retourne pour en être certain.

[papilou06]

Logic board et carte mère c'est pareil.Tous les connecteurs retirés,sauf le secteur,l'alim doit délivrer 5V (sby).Cette tension permanente sert à alimenter le processeur en veille .Ce processeur commande l'alim (PS ON) et donc les relais ,si toutes les sécurités sont ok,le tv fonctionne.

[smallsoldier]

Papilou06,

Logic board et carte mère c'est pareil

Bon alors je pense avoir oublié de branché au 220v lors du test avec carte mère déconnectée!
J'effectuerais de nouveau ce test...

Tous les connecteurs retirés,sauf le secteur,l'alim doit délivrer 5V (sby)

Ok pour tester le 5V (sby) mais pourriez-vous m'indiquer une marche à suivre détaillé afin d'être certain de le faire correctement?
Par avance merci.

Je rappelle que depuis l'apparition du défaut de fonctionnement une fois par jour celui-ci s'allume correctement et marche parfaitement si tenté qu'on ne l’éteigne pas ou qu'il soit mis en veille sinon Oups!! relais claque et plus moyen de le remettre en fonctionnement.
Mais je pense que vous aviez bien compris.

[papilou06]

Justement,je pense que la tension sby manque de punch d'où l'importance des condensateurs de filtrage de cette tension.En principe je change tous les condensateurs qui sont marqués 10v.I l faut noter également que le 5v commuté (et qui va un peu partout dans le tv ) provient aussi du sby.

[papilou06]

samsung_bn44-00274b_sch.pdf
Le schéma.

[smallsoldier]

Papilou06,
Qu'entendez vous par tension sby? c'est bien la tension stantby?
Pour vous il faut que je change tous les condensateurs 10v de la carte d'alimentation?

[papilou06]

Au moins ceux qui sont dans le circuit du 5,3V ,il doit y en avoir 2 de 2200 uf 10v et on peut mettre du 16v.oui sby=stand by.

[smallsoldier]

papilou06,

Au moins ceux qui sont dans le circuit du 5,3V ,il doit y en avoir 2 de 2200 uf 10v

Je n'ai trouvé qu'un seul condensateur 2200 uf 10v et je l'ai changé.

Est-ce que cela vous surprends qu'il n'y en ai qu'un?

Emplacement du condensateur CM403
PS42B430P2W-Carte Alimentation-BN44-00273D-bis.jpg

Vue détail du condensateur CM403 changé
PS42B430P2W Carte Alim BN44-00273D-CM403.jpg

Vue de dessus du condensateur CM403 changé
PS42B430P2W Carte Alim BN44-00273D-CM403-bis.jpg

Test à quatre reprises d'extinctions et d'allumages sans que le relais ne claque.

A priori ça semble être bon mais comme je ne suis pas le propriétaire du plasma j'attends le retour de congés de ma fille pour être certain du bon fonctionnement permanent.

Encore un peu de patience et je pourrais enfin annoncer le problème résolu...
En tout cas ça progresse.

[smallsoldier]

Papilou06,

J'ai eu un retour plutôt positif ce soir.
Le plasma a été utilisé depuis la réparation à plusieurs reprise et plus aucun signe d'anomalie.
Le problème de claquement de relais ne s'est jamais reproduit à ce jour.

C'est plutôt bon signe mais avant de crier victoire je vais me laisser encore un peu de temps avant de passer ce post en résolu.

Dans tous les cas, Papilou06, je vous remercie pour vos conseils et votre implication.

[papilou06]

Très bien,si vous n'avez pas de 3300 ,avec le 2200 vous pouvez mettre un 1000 en parallèle et vous retrouvez votre valeur de filtrage déterminée par le constructeur.Qu'il n'y ait qu'un condensateur n'est pas surprenant,c'est la valeur du filtrage qui compte et sa constante de temps et des petites variations des schémas est une chose courante.A noter qu'un condensateur de 16v convient aussi.

[smallsoldier44]

Papilou06,

Désolé de te déranger de nouveau
J'ai de nouveau le même problèmes qu'il y a trois mois.
Depuis le mois d'août le souci ne s'était pas représenté, le téléviseur fonctionnait normalement et puis hier rebelote!
Relais claque de nouveau.
J'ai donc changé de nouveau le condensateur 2200 uf 10v CM403 que j'avais changé la dernière fois mais cette fois ci cela ne corrige rien et donc ne résout pas le problème.
Aurais-tu une idée?
Ne serait-ce pas judicieux de changer tous les condensateurs de la carte d'alimentation?
Pourrais-tu m'indiquer si je dois changer seulement les condensateur du circuit stand by, lesquels sont il?

Par avance merci.