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Pas de son sur piano électrique Roland hp 70 ?[résolu]

  1. thonyro23

    Date d'inscription
    mars 2015
    Localisation
    saint-chabrais 23130
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    173

    Pas de son sur piano électrique Roland hp 70 ?[résolu]

    bonjour à tous et bonnes fêtes.
    ma fille qui a toute confiance dans son papa bricoleur(???) lui a mis dans les pattes un piano numérique qui ronfle et grésille à chaque touche.
    Démontage, soufflage d'une tonne() de poussière. Disparition du grésillement...et disparition des notes hautes (troisième carte). Une chute malencontreuse (et bénéfique) a fait disparaitre le ronflement et réapparaitre les notes manquantes.
    Pensant à un faux contact quelque part, j'ai titillé les composants, examiné les soudures, sans rien trouver... sauf la disparition totale de toutes les notes.
    Côté alimentation, le courant passe partout, y compris dans les cartes, les hauts parleurs claquent au "on-off"
    mais aucun son, si faible soit-il n'apparait, non plus que dans la prise casque.
    Peut-t-il s'agir d'un problème d'ampli ou d'un composant grillé ?
    J'en viens, pour ne pas choisir la poubelle, à solliciter vos compétences, photos à l'appui, sachant que je ne possède pas d'oscilloscope, juste un métrix, fer à souder, tourne vis, pinces, tasse à café et antidépresseur éventuel.
    Merci d'avoir lu mon charabia.

    -----

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  2. trebor

    Date d'inscription
    février 2005
    Localisation
    En Wallonie ( Hainaut Belgique )
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    63
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    Re : pas de son sur piano électrique roland hp 70

    Bonjour,

    Voir à la sortie de l'alimentation si la tension est continue et non alternative, au cas ou le pont redresseur serait H.S.

    Donne la valeur de la tension mesurée ?

    Voir également les condensateurs de filtrages de l'alimentation, si pas gonflé ou manque de capacité si l'instrument est très âgé.

    Bonne suite et réveillon pour la soirée du nouvel an
    C'est celui qui habite prés de l'église qu'est l'dernier à messe.(dicton Borain)
     

  3. thonyro23

    Date d'inscription
    mars 2015
    Localisation
    saint-chabrais 23130
    Messages
    173

    Re : pas de son sur piano électrique roland hp 70

    merci trebor de ton aide
    je suis un peu perdu dans mes mesures : 5 fils à la sortie du transfo
    entre le noir et les oranges, 5.6V continu
    entre noir et rouges 5.5 alternatif
    je ne sais pas déterminer les condensateurs de filtrage, apparemment ceux que je vois sont bien nets.
    Sur les plaques des touches, j'ai 15 V en continu.
    bon reveillon à toi aussi.
     

  4. trebor

    Date d'inscription
    février 2005
    Localisation
    En Wallonie ( Hainaut Belgique )
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    63
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    10 566

    Re : pas de son sur piano électrique roland hp 70

    Bonjour,
    La panne est-elle apparue subitement alors que l'instrument fonctionnait normalement ?

    Il me semble ancien, quelle âge à cet instrument ?

    Le transformateur à 5 sorties doit probablement avoir une sortie symétrique (3 sorties) et un autre enroulement déparé (2 sorties) comme sur le dessin que j'ai fais.

    Il faudrait refaire le même dessin et y indiquer les couleurs et un numéro à chaque fil et y indiquer les tensions relevées entre chaque groupe de 2 fils.

    Les tensions doivent toutes être alternatives.

    Je vois un petit pont redresseur surélevé de forme circulaire situé entre les fusibles en verre, contrôler sa tension d'entrée alternative et continue à sa sortie.

    Voyons l'avis des pros de l'électronique, car si l'alimentation est bonne, je ne pourrais pas aller plus loin pour vous aider.

    Bonne suite et réveillon de fin d'année.
    Transfo 5 sorties.JPG
    Pont redresseur.jpg
    C'est celui qui habite prés de l'église qu'est l'dernier à messe.(dicton Borain)
     

  5. annjy

    Date d'inscription
    mai 2007
    Localisation
    29
    Âge
    64
    Messages
    4 475

    Re : pas de son sur piano électrique roland hp 70

    Bsr,

    les fusibles en verre ont-ils été vérifiés ? (les sortir, les vérifier au multimètre, et les remettre ....dans le bon ordre)

    cdlt,
    JY
     


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  6. doubleyou

    Date d'inscription
    juillet 2006
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    Belfort
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    3 272

    Re : pas de son sur piano électrique roland hp 70

    Salutations à tous en attendant 2017
    thonyro23, j'suis pas certain de bien comprendre ta phrase :
    aucun son, si faible soit-il n'apparait, non plus que dans la prise casque
    veux tu bien dire qu'il n'y a pas de son nul part ou qu'il n'y en a QUE dans le casque ???

    on peut imaginer 3 grandes parties dans le piano : l'alimentation, la partie production des notes et l'ampli.
    d'abord l'ampli :
    1/ si son dans le casque et pas dans HP : voir le jack JA1 ( prise du casque ) où se trouve intégré un contact coupant les HP
    2/ si aucun son nul part et qu'il y a du courant d'alimentation, vérifier tous les connecteurs ( ils sont nombreux )
    et plus particulièrement ceux entre les potentiomètres de volume et l'ampli

    3/ pour contrôler si l'ampli fonctionne, toucher avec un tournevis devant les résistances d'entrée de l'ampli. (R3 R4)

    rolandHP70a.jpg
     

  7. thonyro23

    Date d'inscription
    mars 2015
    Localisation
    saint-chabrais 23130
    Messages
    173

    Re : pas de son sur piano électrique roland hp 70

    bonsoir Trebor,
    1 _ la panne est apparue en deux temps :
    - panne des notes à droite (carte de droite)
    - récupération des notes sans savoir pourquoi au bout d'un certain temps
    - à nouveau panne à droite
    - puis panne de toutes les notes, sans manip particulière
    2_ l'appareil a une bonne trentaine d'années et n'a pas servi longtemps, présentant à la reprise un ronflement et des grésillements à l'appui des touches. Amélioration après soufflage.
    3_ je n'ai pas fait de schéma du transfo, les 5 fils sortant sans marque particulières : 1 noir, 2 orange, 2 rouge
    le numéro inscrit dessus : 022H047D et dessous 20614A
    4_ les tensions relevées sur le pont droit 50V alt 50V cont
    sur le pont gauche 22V alt 15V con
    tensions noir-rouge 5V cont noir-orange 3V cont 6V alt
    - puis panne totale de toutes les notes, sans manipulation particulière.
    5_ l'appareil a une bonne trentaine d'années, et est resté longtemps sans jouer.

    J'espère que ces précisions te seront utiles, faute de quoi, si je n'y arrive pas, je mettrais ça sur le compte de ma fille qui n'avait qu'à jouer plus souvent (non, j'rigole)
    Merci encore
    Désolé de ne pouvoir trinquer avec toi autrement que par la pensée
     

  8. thonyro23

    Date d'inscription
    mars 2015
    Localisation
    saint-chabrais 23130
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    173

    Re : pas de son sur piano électrique roland hp 70

    excuse moi, j'ai zappé le message sur l'ampli.
    Le son est nulle part (apparait non plus que = pas plus que)
    L'alimentation paraissant bonne (?), je vais tester les potentiomètres, l'ampli, (mais la pièce jointe tarde à venir donc je vais le chercher derrière une soudure pour bidouiller les résistances R3 R4
    Je pense que tu as assez passé de temps avec moi pour aujourd'hui, te propose de revenir te donner les résultats très bientôt.
    Mercissssss
     

  9. thonyro23

    Date d'inscription
    mars 2015
    Localisation
    saint-chabrais 23130
    Messages
    173

    Re : pas de son sur piano électrique roland hp 70

    oui, les fusibles sont nickel, testés enlevés
     

  10. thonyro23

    Date d'inscription
    mars 2015
    Localisation
    saint-chabrais 23130
    Messages
    173

    Re : pas de son sur piano électrique roland hp 70

    merci doubleyou,
    demain je fais les manip que tu m'as indiquées. Je sens que cela va marcher
     

  11. doubleyou

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    juillet 2006
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    3 272

    Re : pas de son sur piano électrique roland hp 70

    Re, toujours en attente de 2017
    si pas de résultats sur manip précédente, mesurer les tensions +16, +15 et -15 aux points indiqués
    sur les fils indiqués, sinon sur les résistances ou les 3èmes pattes des régulateurs de tensions.
    rolandHP70b.jpg
     

  12. thonyro23

    Date d'inscription
    mars 2015
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    saint-chabrais 23130
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    173

    Re : pas de son sur piano électrique roland hp 70

    bonne année à tous,
    doubleyou, je m'y mets ce matin et te tiens au courant
     

  13. thonyro23

    Date d'inscription
    mars 2015
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    saint-chabrais 23130
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    173

    Re : pas de son sur piano électrique roland hp 70

    Bonne année à tous et toutes, et longue vie au forum Futura et à ses pros,
    alors là doubleyou, je suis super content que toutes les mesures indiquées sur tes schémas soient ce que tu dis.
    Sur le dernier schéma, les tensions "si besoin, autres points de mesure" sont -15V sur les points bleu, et +15V sur les rouge.
    Par contre j'ai les boules car les touches sont toujours muettes
    Penses-tu possible que la panne vienne du clavier lui même ou des cartes, car je les ai défaits plusieurs fois. En testant à l'aveugle, je trouve du courant sur les longues soudures apparentes.
    J'aimerais bien comprendre cette fichue panne, si tu ne te lasses pas de me venir en aide.
     

  14. doubleyou

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    juillet 2006
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    Belfort
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    Re : pas de son sur piano électrique roland hp 70

    Salutations et Meilleurs Voeux pour 2017 à tous

    thonyro23, peut être sera-ce toi qui te lassera avant moi, compte tenu du fait que c'est comme une expédition sur Mars.
    il faut tenir compte du temps de réponse entre les émetteurs. ( et de l'emploi du temps de chacun )
    Bien comme disait mon grand père, pour toutes réparations, il faut d'abord commencer par l'alimentation. Sans essence, rien de marche !
    donc ici, c'est bon pour l'alim principale. il faudra ensuite voir si elle continue bien dans tous les étages.
    je joins un schéma simplifié de l'engin. on va partir d'un point pour remonter le tout.
    ( je ne crois pas trop à un problème de touches car ce sont 3 circuits séparés et cela serait étonnant que les 3 soit HS. )
    -----Les HP sont bons (pas coupés ) puisqu'ils claquent à l'allumage et on a l'alim principale.
    maintenant il faut contrôler l'ampli de puissance. Même si c'est un ampli STEREO, c'est un seul composant principal qui le constitue,
    et il pourrait être HS.
    c'est pour cela que je te demande de toucher certains points qui vont provoquer un ronflement dans les HP si le circuit est OK.
    c'est la capacité de ta main qui va provoquer ce ronflement. Il faut juste ne pas provoquer de court circuit entre 2 composants pour ne pas les endommager.
    donc devant les 39K. si cela ne ronfle pas, le problème doit être par là autour.
    si cela ronfle, il faut remonter un peu plus en avant en allant toucher les pattes centrales du potentiomètre de volume. ( voir suite )
    ne pas mettre le potentiomètre au MINIMUM, sinon cela ne ronflera pas du tout.
    rolandHP70.jpg
     

  15. doubleyou

    Date d'inscription
    juillet 2006
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    Belfort
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    Re : pas de son sur piano électrique roland hp 70

    suite ( si il y a eu ronflement avant les 39K )
    toucher tour à tour les pattes centrales du potentiomètre de volume,
    bleu est un côté, orange l'autre ( HP gauche/droite ou l'inverse.)
    puis celle sur la gauche du dessin ( c'est là qu'arrive le signal musique )
    sur ces dernières pattes de gauche, en faisant tourner le potentiomètre, le ronflement doit varier en volume.
    rolandHP70D.jpg
     


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