transistors commandés par capteur à "effet hall"

[invite0936a219]

boujour.
Voila mon probleme : suite a une panne de module d'allumage sur une moto je me suis penché sur le question de faire un module d'allumage type TCI.
Ce type de module permet d'avoir une eticelle a la bougie grace a une bobine haut tension ( systeme primaire et secondaire)
-Dans un premier temps le bobine est chargé au +12V(10A)
-L'étincelle se produit lorsque l'on "coupe" le fils qui la relit a la masse.
Les capteur sont des capteur a effet hall (resistance ki varie en fonction du "magnetisme".
Les type de transistor generalement utiliser sont des transistor de puissance NPN.
Ma question est donc:
-> peut-on commander un transistor NPN (saturé/bloké) en "jouant" seulement sur les resistance du montage?
voila merci d'avance j'ai fais pas mal de recherche qui se sont avérer plus ou moins fructueuse(je tiens a le precisé quand meme ke je ne debarque pas ici les mains dans le poche)
si vous aver des precision a me demander esiter pas MERKI
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[f6bes]

Bjr flibu,
L'embétant dans ce genre de bidouillage, c'est qu'on n'ai jamais CERTAIN de la fiabilité!
C'est ennuyeux , si lors d'un dépassement, le "bidule" se croise les bras !!
Pas sur que ton assureur soit d'accord en cas de probléme.
A+

[invite0936a219]

salut et merci de ta reponse.
J'a bien consience des risque mais il s'agit plus d'une moto "loisir" ... c'est une ancienne moto qui traine dans un garage et que j'aimerais redemarer je me doute bien que ce bricolage ne sera pas aussi fiable que les boitier d'allumage du commerce cependant j'aimerai quand meme savoir si cela est possible de réaliser se type de systeme.

[invite0936a219]

Alors personne ne peut m'aider.Parceke en electronique je ne sius pas qu'un peu rouiller lol...

[A voir en vidéo sur Futura]

[DAUDET78]

utilise ce KIT : http://www.conrad.fr/k2543_systeme_d..._208431_208432
Ca marche avec le rupteur d'origine

[invite0936a219]

salut
Oui mais justement je n'ai pas de rupteur sinon j'aurai utiliser se kit ( ou meme il y en existe des tout monter dans un boitier).Non moi j'ai des capteur d'allumage a effet hall(qui font varier la resistance)... d'ou mon probleme...

[DAUDET78]

C'est quoi que tu as comme capteur? sur une ancienne moto, un effet hall?

[invite0936a219]

oui c une moto des années 80 avec capteur a effet hall.

[DAUDET78]

il y a combien de fils 2 ou 3 ? une photo ?
C'est pas plutot un capteur inductif (pick up) ?

[invite0936a219]

Il y a 3 fils . 1 fils est commain au 2 capteur (arriver du courant) et la sortie des capteur est separer (un fil par capteur) . je ne connai pas les captuer indutif.mais il me semble que se sont des capteur a effet hall car kan je passe un aimant devant la resistance change.

[DAUDET78]

Ou plutot des magnetorésistances. Il y a deux cylindres sur ta moto ?

[invite0936a219]

4 cylindre , et 2 bobine HT (etincelle en meme temps dans 2 cylindre.)

[DAUDET78]

et tu n'as pas trouvé ton bonheur ici : http://www.kennedy.fr/tarif_moto.htm

[invite0936a219]

Ce n'est pas sa le probleme des kit dans le commerce existe mais ce n'est pas mon but ( de plus j'ai achter cette moto pour moins cher qu'un kit d'allumage type boyer ou autre)... ma question c juste eque l'on peut commander un trnssistor par un changement de resistance.

[DAUDET78]

1/ Oui, c'est possible
2/ mais c'est pas évident. Et partir d'un KIT Velleman est quand même plus simple
3/ Faire un truc bricolé qui soit IP66, c'est pas évident ...
http://mateleco2.online.fr/sections....ticle&artid=20

[invite0936a219]

a bon se serai plus simple de motifier un kit velleman?
Après au niveau des normes IP66 sa nest pas grave je voudrai deja avoir un petit systeme ki marche avant de me demander comment le rendre etanche...

[DAUDET78]

Il faut que tu détermines comment réagit ta magnetorésistance en fonction de la position du vilebrequin :
1/ Valeur normale
2/ Valeur quand tu passes au voisinage du point mort-haut (et valeur du dwell)
Après, il faudra déterminer comment régler l'avance à l'allumage et ça c'est une autres paires de manche! (courbe d'allumage en fonction de la vitesse)

[invite0936a219]

la valeur normal du capteur au repos est de environ 47 ohm et quand il est au point mort au elle est de 1000 ohm je crois.
Quand a l'avance de l'allumage je n'ai pas a le regler, il est mécanique ( force centrifuge)... c'est pour sa que en fait il me faut juste un "interrupteur" rapide qui "coupe" la charge de la bobine en reagisant au variation de resistance des capteur.

[DAUDET78]

Voilà de quoi te donner des idées : http://www.francophone.ch/saluuut/allumage.html

Sinon tu fais un pont diviseur avec ton capteur et une 4,7K au 12V. Un comparateur (genre LM311) à 1V et tu attaques le kit Velleman

[invite0936a219]

OK mais eu il utilise un microprocesseur et il regle l'avance d'allumage.Sa commence a devenir une autre paire de manche. moi au depart je pensais a une solution tout simple type sainterdit de rire)

[DAUDET78]

C'est un tout petit peu plus compliqué que ca !
Voila une élucubration

[invite0936a219]

Ok maintenant je me rapel pourquoi j'ai pas choisi electronoque dans mes etudes...
alors j'ai 2 petite question ...
que représente :
-le "blindé"
- et le triangle (c pas un porte logique ET vu le nombre de connection )c'est un microcontrolleur?

[DAUDET78]

Cable blindé deux conducteurs (genre câble de microphone)
Le triangle, un LM311 (c'est marqué dessus !)
http://www.datasheetcatalog.com/data.../1/LM311.shtml

[invite0936a219]

j'ai une question qui sort un peu du contexte mais si on réalise une porte logoque ET a l'aide de 2 diode es que cette porte peut comparer deux tension proche ou es qu'il faut un ecart assez important?

[DAUDET78]

Je comprends rien à ta question. Un ET logique à diode ne compare pas des tensions ????????
Tu veux faire quoi en fait?

[invite0936a219]

C'est juste une idée mais si on arrive a mettre a 1(logiquement parlent) la valeur du courant lrsque le capteur est a sa plus petite resistance(47ohms) avec dans le schéma R=47ohms.
Au moment ou la resistance du capteur augmente de resistance la sortie de la porte ET est a zero et sa fait comuter le transistor .se qui "coupe" le circuit de la bobine.

[DAUDET78]

Et tu penses que le milliampére qui passe dans ton capteur va faire commuter le transistor de puissance qui coupe 4A en quelques microsecondes? Si j'ai mis un LM311 avec hystérésie (la 22K), c'est pas pour le plaisir !

[invite0936a219]

a mais je ne dit pas que sais juste se que je propose... mais d'après la petite simulation ( http://transistor.20m.com/transistor.html ) si sa passe de 0 a 10 volt sa comute...alors biensur on ne peu plus utiliser la batterrie de 12v en se qui concerne la porte ET ...

[DAUDET78]

je ne vois pas du tout :
1/ la relation entre ta simulation #28 et ton schéma #26
2/ les conclusions que tu tires de la simulation #28

PS: La batterie est à
14,8V si le moteur est en marche
8V si on démarre le moulin au démarreur
12V si on démarre au Kick

[invite0936a219]

oui meme un peu moins de 8v au demareur...
ba au pire se que je pourrai faire c'est de me fabriquer des petit rupteur a base de "swicth" http://www.selectronic.fr/article.as...r=80.8226-9999 .
Et après pardessus un allumage transistoré... sa m'embete un peu de devoir refaire une platine d'allumage mais c'est se qui me semble le plus resonable.par contre a mon avi il faut que je bidouille les switch ...