Retardateur +12V après contact (automobile)

[invite1083f85a]

Bonjour à tous,

Voila sa fait un bail que je n'ai pas travaillé l'elec. Je souhaite cependant faire un retardateur du 12V après contact pour l'autoradio. Le but est que je puisse démarrer le véhicule (diesel donc avec préchauffage) sans que l'autoradio ne se mette en route tout de suite après la mise en contact.

J'ai réouvert mes cours de terminal et j'en suis arrivé à faire un petit schéma:
Liens image supprimés

L'électricité n'étant pas mon domaine de prédilection pouvez vous me dire si mon montage est valable et m'aider dans le choix des composants.





Par contre je ne sais pas s'il est préférable d'utiliser un transistor ou un relai. Dans la configuration ou il est monté il sert à la décharge du condensateur lorsque je coupe le contact si je ne fait pas d'erreur.

J'espère que sa pourra en intéresser d'autres même si c'est vraiment basique.

Merci d'avance.

Julien



Merci de respecter les http://forums.futura-sciences.com/el...-sabonner.html, et de replacer les images en pièces jointes.
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[invite1083f85a]

Personne pour m'aider?
J'ai dit une connerie?
Je pense pourtant entre en règle avec la charte du forum.

[invite197b6c62]

Bonjour Kawao.
Non,tu n'as pas dit de con....es.
Mais on ne peut voir ton schéma(il a été supprimé).
Puis nous sommes le week-end de Paques;donc entre 19h dimanche soir et lundi 10h;bon nombre d'entre nous mangeons,dormons,sortons faire la fète...
Donc encore un peu de patience,la réponse viendra.
Tout vient à point pour qui sait attendre.
A+

[invite1083f85a]

Ci joint l'image si j'ai bien tout compris qu'est qu'on m'a dit

[A voir en vidéo sur Futura]

[Qristoff]

Bonjour,
je ne sais pas d'où est ce que tu sort ton schéma et je ne vois pas non plus comment ça va marcher ?
Je te conseille plutôt un montage, certe un peu plus compliqué mais qui marche !

[invite1083f85a]

Merci pour pour l'info,

Vu sous cet angle sa me paraît un peu plus complexe à comprendre

[Qristoff]

il n'y a rien de compliqué !
c'est un montage comparateur. R3 et R4 fixe la tension de seuil à 76% de la tension batterie soit à peu près 9.2V pour une batterie à 12V.
A la mise du contact, C1 se charge à travers R1+P1 et la tension aux bornes de C1 augmente lentement pour atteindre le seuil au bout de quelques secondes (réglable avec P1) qui fait basculer le comparateur, qui à son tour commande le transistor mos M1 qui fonctionne en intérrupteur. Ce qui alimente l'autoradio, CQFD !
La diode D1 et R2 permettent de décharger rapidement C1 en cas d'hésistation sur la clé de contact, ce qui permet de reprendre la tempo à zéro aprés le second coup de clé.
R5 permet de créer un hsystérésis ce qui évite à l'ensemble d'osciller au point de basculement.
R6 rappelle le potentiel de grille à la source lorsqu'il n'est pas commandé et C2 garantit le découplage de la tension d'alim du comparateur.
Je me suis permis d'ajouter un fusible....
Voila, rien de compliqué, disais-je !

[invite1083f85a]

Ha oui avec les explications c'est plus clair.

Merci beaucoup.

[Qristoff]

Ah oui, j'oubliais...
je ne réponds pas au MP pour les questions du style, où est ce que je peux trouver ce composant ? est ce que vous pouvez me faire le CI ? est ce que ça vous embête si je viens dormir chez vous ?.....

[invite1083f85a]

A ba justement je me demandais si vous ne pouviez pas...
Non, déja le schéma c'est top apres sa va aller je vais me débrouiller.

Merci encore.

[invite9f21e091]

salut
Je souhaiterai savoir si tu a réussi à le faire
Quelle intensité puis-je faire passer ?
Quel est le temps de retard ?
Dois-je mettre un relais ?
Je souhaite commander 2 bougies de préchauffage diesel (intensité 7 ampères par bougie)
Merci

[trebor]

Bonsoir,
Tu questionnes un message qui date du 04/2010.

Pour des bougies de préchauffage, c'est une temporisation que tu as besoin et non un retardateur, c'est-à-dire alimenter 10 secondes dès la mise du contact et puis couper automatiquement l'alimentation des bougies de préchauffage.

Dans ton cas il faut utiliser un gros relais supportant au minimum 20 A.

Bonne soirée

[invite9f21e091]

merci pour la réponse
mais justement je ne veux pas utiliser les bougies comme c'est fait classiquement. Moi c'est l'inverse, je veux que mes deux bougies s'allument après les bougies de préchauffages et qu'elles restent allumées tout le temps après (comme pour l'autoradio de Kawao)
Merci

[trebor]

merci pour la réponse
mais justement je ne veux pas utiliser les bougies comme c'est fait classiquement. Moi c'est l'inverse, je veux que mes deux bougies s'allument après les bougies de préchauffages et qu'elles restent allumées tout le temps après (comme pour l'autoradio de Kawao)
Merci

Pourquoi doivent-elles restées allumées tout le temps ?

Elles vont fondre, car ce n'est pas prévu pour rester alimenté non stop.

Elles sont visées sur la culasse ?

A+

[invite9f21e091]

non c'est pour faire un réchauffeur pour l'huile, je roule à l'huile. lorsque le moteur est chaud j'ai un réchauffeur utilisant le liquide de refroidissement qui prend le relais.
Donc elles vont fonctionner 10 min à chaque fois que le moteur est froid.

[trebor]

Heu dangereux tout ça, l'huile pourrait s'enflammer , jouer à l'apprenti sorcier risque de te coûter cher, les modérateurs ne vont pas aimer

Je ne conseil plus rien d'autre que d'abandonner cette idée
Bonsoir

[invite9f21e091]

ok je ne pensais pas
j'ai pris model sur des personnes qui l'on déjà fait comme ça
http://mon.danstagueule.fr.free.fr/N...il/relais.html
merci

[trebor]

Le nom du site ou tu as pris ce truc inspire confiance, c'est bien mon.danstagueule.fr ?

Je voie, mais une bougie de préchauffage monte rapidement au rouge même au blanc ce qui correspond à 900°C, je doute fort que la régulation va pouvoir contrôler une aussi rapide montée en température, surtout que la masse métallique des raccords est assez grosse et le klystron qui est fixé à l'extérieur des raccords.

Tu risques fort de griller les joints de la pompe d'injection de foutre le feu à la voiture et d'encrasser le moteur, car de l'huile ce n'est pas du gasoil.

Il ne faut pas croire à la fiabilité de tout ce qu'on peut trouver sur internet

Bonne soirée

[trebor]

Petite erreur, c'est klixon et non klystron > http://www.google.be/search?hl=fr&bi...iw=888&bih=495
Bonne nuit

[invitee05a3fcc]

et le klystron .....

Un Klystron fonctionne avec des milliers de volt !
Ce ne serait pas un Klixon ?

Il ne faut pas croire à la fiabilité de tout ce qu'on peut trouver sur internet

Chat .... c'est bien vrai !

[invite9f21e091]

bon ok merci pour les conseils

[invite9f21e091]

salut
Je souhaiterai savoir si tu a réussi à le faire
Quelle intensité puis-je faire passer ?
Quel est le temps de retard ?
Dois-je mettre un relais ?
Je souhaite commander 2 bougies de préchauffage diesel (intensité 7 ampères par bougie)
Merci

bonsoir
J'aimerai avoir tout de même les réponses à mes questions svp, je vais faire un autre réchauffeur
merci

[invite9f21e091]

Je souhaiterai réduire la puissance d'une bougie de préchauffage diesel, elle est branchée sur la batterie de voiture en marche, donc la tension est de 14,2 V environ. j'aimerai réduire la puissance de celle-ci car elle chauffe trop, comment puis-je faire ?
Merci

Bonjour
Merci pour ta réponse sur l'autre sujet, je dois donc baisser la tension d'alimentation. Pour cela je dois mettre une résistance en série ?
J'ai essayé de calculer la valeur de celle-ci:
La tension d'alimentation est de 14.2V DC le courant passant dans la bougie est de 16A.
Don si je veux réduire la tension à 10V environ, aux bornes de ma bougie j'ai 4V sur ma résistance. Ce qui me donne une résistance de 0.25ohms supportant 16A (64W)
Es-ce bien cela ?
Où puis trouver ce genre de composant ?
Merci

[invitee05a3fcc]

en supposant que la résistance chauffante ne change pas de valeur en fonction de la température, il faut une résistance de 0,355 ohm supportant une puissance de 45W

[trebor]

en supposant que la résistance chauffante ne change pas de valeur en fonction de la température, il faut une résistance de 0,355 ohm supportant une puissance de 45W

Salut Daudet

Et avec ça, il obtiendra une température de son huile qui sera inconnue et qui risquera encore de flamber sa voiture .

Et pour touver une telle résistance, il pourra toujours chercher, c'est pas demain qu'il trouvera et c'est mieux ainsi

A+

[invitee05a3fcc]

Je peux lui trouver ...... ça existe !

[invite9f21e091]

Une résistance de 0.355 ohm cela existe ? Et tu sur de la puissance de 45 W ? c'est 90 W plutôt ?
Merci

[invitee05a3fcc]

c'est 90 W plutôt ?

Non, c'est bien 45W

[invite9f21e091]

Tu peux m'expliquer stp ?
P=RI²
P=0.355*16²
P=90
Je peux trouver ce genre de résistance ?

[invitee05a3fcc]

Avec une résistance série ..... le courant n'est plus de 16A . CQFD .