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Choix microcontroleur ?

  1. MadMac

    Date d'inscription
    septembre 2003
    Localisation
    67-FR
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    Question Choix microcontroleur ?

    Bonjour a tous.

    Je me remets doucement a l'electronique. J'ai quelques applications a faire et je reprends les bases theoriques et la pratique pour chaque cas. Donc j'avance pas trop mal.

    Aujourd'hui, j'ai quelques projets pour lesquels j'aimerais profiter d'un microcontroleur (pour l'integration des fonctions, et aussi parce qu'avec un circuit je peux repondre a plusieurs besoins). Mais je ne sais quel micro choisir dans la jungle actuelle : PIC, picbasic, 68hc08 ou hc11, Z80, 8051, je-sais-pas-quoi-qui-fait-bip ...

    Mon envie : avoir quelque chose qui me permettre de faire une mise en oeuvre facile au debut, puis eventuellement de monter en puissance (quitte a changer de gamme de micro style les petites PIC 12 puis les 16 et les 18, etc). Je maitrise la programmation, l'assembleur ne fait pas peur (au contraire j'adore), le C me plait, le pascal pourquoi pas, et finalement le basic si ca fait pas trop ramer (interpreter toujours ?)

    Quels sont vos avis experiences ?

    PS : j'ai conscience que chacun va voter pour sa paroisse, aussi j'attends des avis construits et si possible pas seulement des "les Z80 c'est pourraves, les PIcbasic c'est plus mieux"

    -----

     


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  2. greggreg

    Date d'inscription
    décembre 2005
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    34
    Messages
    47

    Smile Re : Chiox microcontroleur ?

    salut MadMac,

    perso je ne pratique que les hc11, pic et arm7.

    j'ai un penchant pour les pics.
    + vraiment pas cher du 16f84 au 16f877
    + usb avec les 18f
    + prise en charge can, spi, I2C, rs232
    + compilo C, pascal, basic, asm simple.
    + j'ai un kit de dev easy pic 2 et je m'amuse beaucoup avec pour 100€ (tout pic)
    + doc aisé a trouver

    voila, ce n'est surement pas objectif mais le hc11, j'en ai fait parceque en cour on a pas le choix mais je pense pas m'y remettre aussitot, les kit de dev ne sont pas pratique et le prix est enorme en comparaison d'un pic.

    l'arm7, j'accroche pas, il etait couplé a un fpga, alors c'est sur tu fait des trucs sympa mais c'est lourd comme prog.

    ATTENTION : je ne suis pas du tout electronicien, bien au contraire, je suis informaticien d'ou l'avantage des pic et qui sont je trouve plus simple a integrer dans des montages.

    voila
     

  3. MadMac

    Date d'inscription
    septembre 2003
    Localisation
    67-FR
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    43
    Messages
    1 239

    Talking Merci Greg !

    Merci de cet avis !

    Tu as touche a quelques microp et c'est sympa d'avoir ton avis eclaire. Je lisais partout Pic et Atmel, mais sans justification. Etant moi aussi informaticien, ce que tu me pointes du doigt m'interpelle.

    Dans ma liste de depart j'avais :
    Atmel AT90 notamment
    PIC 12, 16, 18
    Moto 68HC11
    Intel 8051 ou philips compatable
    Z80

    J'enleve le Moto donc. Et les PIC recoivent un bon point.

    D'autres avis dans ce style ? Peut-etre aussi quelques histoires entre 8, 16, 32 bits ?

    PS : Parmis les realisations escomptees : controle de moteur+remise a zero en fin de course, changement de vitesse, aide a la mise a plat, controle d'un LCD+lecture de donnees de matrice CCD+commande de moteur, regulateur de temperature en fonction de la temperature, lh'umidite et l'altitude
     

  4. Mendoza

    Date d'inscription
    octobre 2005
    Localisation
    neuf trois
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    42
    Messages
    367

    Re : Merci Greg !

    salut,

    comme toi je me remets a l'electronique et je debute en pic...
    j'ai essayé avant les picbasics, pour reamorcer le µc en douceur...
    le picbasic, c'est genial, je n'ai essayé que le bas de gamme, mais c'est extremmement simple a apprendre et a mettre en oeuvre ...
    par contre c'est extremement cher (je trouve) donc pour des applis persos c'est pas viable a mon avis ...
    maintenant pour une commande simple et avec un bon budget, pourquoi pas ...

    perso, c'est un ami qui m'a preté son picbasic avec la carte de développement, mais j'avais fait le tour en 2 jours et je trouve qu'ils ont un encombrement tres important... en plus, je crois que les modules optionnels( lcd, etc) sont spécifiques et cher ...

    bref facile a faire fonctionner, mais tres onereux...

    maintenant, si un milliardaire te commande une appli simple, c'est le µc ideal

    je suis passé au pic, et j'attends impatiamment ma carte easypic3, car j'ai deja recu mes 12 pics gratuitement fournis par microchip

    pour les autres, je ne connais pas suffisamment pour comparer
     

  5. greggreg

    Date d'inscription
    décembre 2005
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    47

    Re : Chiox microcontroleur ?

    easypic3 ???

    j'etais pas au courant qu'elle etait sortie

    je vais aller voir ce qu'elle apporte de plus.

    par contre les module optionnel pour la 2 ne sont pas excessif (entre 10 et 20€) mais il doit etre possible de les adapter.

    pour le moment je ne fait que de la prog mais je compte me mettre a l'electronique pour de bon et peut-etre fabriqué mes modules donc si tu y arrive j'aimerais bien avoir un retour

    sinon MadMac le pic est un bon choix, pas honereux et une famille de produits tres large qui te permet de faire un peu tout.
     


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  6. Mendoza

    Date d'inscription
    octobre 2005
    Localisation
    neuf trois
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    367

    Re : Chiox microcontroleur ?

    ouais elle est sortie mais elle se fait attendre...
    (15 jours que j'attends le reapprovisionnement, si ca continue, je la commande direct au fournisseur

    les modules additionnels ne sont pas excessifs, c'est sur, et de toutes facon tu peux les faire toi meme, je parlais du PIBASIC qui est un peu particulier ...

    par contre, je ne sais pas du tout ce qu'elle apporte en plus...
    j'avais meme cru comprendre qu'elle possedait des trucs en moins ( progrmmation du pic par rs232)

    mais etant apparemment detenteur de l'easypic2, je serait curieux de connaitre ton analyse sur les progres de la version 3
    Dernière modification par Mendoza ; 16/12/2005 à 14h22.
     

  7. JP

    Date d'inscription
    février 2003
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    Strasbourg
    Messages
    1 631

    Re : Chiox microcontroleur ?

    Salut,

    Un petit comparatif AVR/PIC avec différents points de vue, bien sûr

    a+
    JP
     

  8. Gérard

    Date d'inscription
    janvier 2003
    Localisation
    Alsace
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    59
    Messages
    8 798

    Re : Chiox microcontroleur ?

    Bonjour,
    si tu veux tester un langage pour PIC (C, Pascal, Basic)
    http://www.lextronic.fr/mikro/PP2.htm
    en bas de la page.
    Gérard.
     

  9. MadMac

    Date d'inscription
    septembre 2003
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    1 239

    Thumbs up Merci tout le monde !

    Je m'attelle a la lecture sur le comparatif, je vais voir ce que donne la programmation et j'ai meme trouver un simulateur de PIC en freeware (comme ca je pourrais "voir" sans mettre en oeuvre).

    Les plate-formes EasyPic ont l'air sympa. Mais j'ai un numero de je-sais-plus quelle revue avec un plate-forme de test/devel et ca me permettra de reprendre le fer a souder et d'essayer de comprendre ce qu'il faut autour pour qu'un PIC tourne

    Et donc les 8051 et Z80, c'est pas vraiment une bonne idee semble-t-il ou alors peu utilisee ? Pour le prix un Z80 c'est pas cher du tout.
     

  10. greggreg

    Date d'inscription
    décembre 2005
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    34
    Messages
    47

    Re : Choix microcontroleur ?

    je serai interresser par l'article sur la plate forme de dev pour pic sur le retrouve (au moins la reference )

    j'ai essayer le compilateur mikroC et c'est assez pratique meme si je prefere l'asm.
    pour le pascal et le basic j'ai pas tenté.

    Z80, je connais pas
     

  11. MadMac

    Date d'inscription
    septembre 2003
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    Talking Re : Choix microcontroleur ?

    Dis donc dans la presentation AVR/Pic ca avoine sec les gars Mais j'ai note 2 ou 3 choses qui m'ont plu, c'est que les PICs sont plus facilement accessibles, que ce soit a l'achat ou a la comprehension initiale. Et ca ca me parle. L'idee etant de mettre le pied a l'etrier et de voir plus tard si je reste sur PIC ou je passe a autre chose.

    Et dans ce debat, les 8051 et Z80 semblent justement trop lourds. Le Z80, pour memoire c'est du Zylog, et c'etait dans les premiers ordinateurs un peu "grand public" de chez Synclaire, il y a ... (pouf ! j'etais jeune !).

    Je regarde pour l'article et je donnerais ici plus de precision (le numero, le titre exact)

    Tres interessant en tous cas ce forum
     

  12. Mendoza

    Date d'inscription
    octobre 2005
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    neuf trois
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    367

    Re : Choix microcontroleur ?

    Citation Envoyé par MadMac
    (...) c'est que les PICs sont plus facilement accessibles, que ce soit a l'achat (...)
    pour sur,
    http://sample.microchip.com/

    ca marche avec une adresse mail privée (autre que free, hotmail, laposte, etc etc ...)
    si tu as un nom de domaine perso (ou alors une adresse mail professionnelle ) ca marche au poil... environ 20 jours pour la livraison a domicile gratuite

    je viens de recevoir 3 exemplaires de 4 pîcs differents, de quoi experimenter un bon moment...
     

  13. MadMac

    Date d'inscription
    septembre 2003
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    Sample et Article

    Vi j'avais vu pour les samples. Ca je verrais une fois que j'aurais fait quelques tests.

    Greg : l'article en question c'est un Electronique Pratique de Juin 2005 : carte de developpement pour Pic16Fxxx, PIC 18Fxxx, et plus (avec ch'tit clavier, lcd et bouton)
     

  14. invite76a

    Date d'inscription
    août 2005
    Localisation
    Belgique
    Messages
    0

    Re : Choix microcontroleur ?

    Bonjour, MadMac
    Eh bien je vais un peu vendre les freescale, ex motorola. Les 68hc11 sont en fin de vie, on ne trouve plus que quelques références industrielles très chères et inadaptées au développement. Même chose pour les 68hc05.
    Freescale sort, depuis le début de ce siècle, comme sucesseurs des 68hc05 les 68hc(S)08; et les 68HC(S)12 comme sucesseurs du HC11, monstres de technologies jusqu'à 80 MIPS, 32K ram et 512K flash.
    J'ai débuté il y a un an et j'ai été confronté au même choix, je j'ai choisi la famille HC08, qui se décline dans toute une gamme de 8 à 64 pattes. Cette famille est 4x plus puissante que le HC11 et 4x moins chère
    Si tu as fait de l'asm HC11, tu sera vité dégouté par l'ASM pic, type "spaghetti", avec ses intructions RISC rapides mais qui ne font (quasi) rien. Pour une même application, unc code CISC (Freescale) est 3 fois plus court qu'un code RISC (Pic).
    http://www.68hc08.net/modules/news/a...php?storyid=33
    De plus, leur "architecture interne est loin d'être simple et intuitive. Chez Freescale, une donnée, c'est 8 bits et une adresse, 16 bits, et pas 4,16,7 ou 11 suivant les cas. Pas de "banques" ram, des modes d'adressage multiples et puissants et un programme qui peut tout aussi bien s'exécuter depuis la Ram que depuis la Flash.
    Sinon, c'est faux de dire que les Freescale sont chers : regarde www.68hc08.net où tu verras qu'il y a moyen de construite un programmateur pour 12 euros, microcontrôleur inclus. Les environnements de développements sont parfaitements gratuits, avec un compilateur C,C++ : Code Warrior et tout et tout..

    Thierry
     

  15. JP

    Date d'inscription
    février 2003
    Localisation
    Strasbourg
    Messages
    1 631

    Re : Choix microcontroleur ?

    Dis donc dans la presentation AVR/Pic ca avoine sec les gars
    Normal, vu le sujet mais du moment que ca reste constructif et que ca ne vire pas dans "le mien c'est le plus mieux, le reste c'est nul "

    Mais j'ai note 2 ou 3 choses qui m'ont plu, c'est que les PICs sont plus facilement accessibles, que ce soit a l'achat ou a la comprehension initiale.
    Humm personnellement je dirais plutot que les pics disposent de l'excellente documentation de Bigonoff qui simplifie bien la vie des utilisateurs de PIC. Mais le pic en lui même, n'est pas spécialement simple cf explication de thm.
    Contrairement à d'autre avec des architectures plus récentes, qui permettent plus de simplicité et de performance.
    Pour les achats, si tu peux faire des commandes sur internet tu peux trouver tres facilement d'autre micro que des pics.

    Et dans ce debat, les 8051 et Z80 semblent justement trop lourds.
    A ma connaissance, c'est plus tout jeune, mais l'architecture 8051 est encore bien utilisée.
     


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