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Vieux 27/01/2006, 21h35 Message #1 de cette discussion

Date d'inscription: septembre 2005
Localisation: strasbourg
Messages: 378
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Fabrication d'ampli

Bjr,

j'ai 15ans et je suis en 2nd et j'aimerais bien construire un ampli 150à200W pour sonoriser une salle
Est ce que quelqun pourrai m'indiquer comment pourrai je en fabriquer un?
Merci
__________________
pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué??
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Vieux 28/01/2006, 10h59 Message #2 de cette discussion

Date d'inscription: février 2005
Localisation: Nimes Age:65940 millions de kms autour du soleil !!
Messages: 17549
Re : Fabrication d'ampli

Bjr archi...
As tu déjà la pratique des montages électroniques ?
Est ce pour faire uniquement de la sono (qualité moyenne) ou de la Hi Fi ?
Google doit te permettre de touver les schémas
désirés.
Cordialement
__________________
"Bonjour" et "Merci" (pour ceux qui oublient!!)
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Vieux 28/01/2006, 11h21 Message #3 de cette discussion

Date d'inscription: décembre 2005
Localisation: Paris
Âge: 44
Messages: 4308
Re : Fabrication d'ampli

Bonjour

Je crois utile d'indiquer qu'un ampli de 150W à 200W est déjà un monstre, et son usage ne peut se justifier que dans le cas où:
- les enceintes auraient un mauvais rendement
- la salle serait très grande
- les auditeurs seraient déjà atteints de surdité

Avec des enceintes de qualité (90dB) on sonorise une salle de cinéma de 50m2 avec un ampli de 50W.

Comme le prix et la complexité de l'ampli vont dépendre de la puissance, il serait intéressant de reconsidérer ton cahier des charges à la lumière de ces indications.

De plus, pour un coût identique, il vaudrait mieux avoir des enceintes avec un bon rendement plutôt qu'avec une puissance admissible élevée (on n'est pas là pour monter une installation de chauffage ! ).
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Vieux 28/01/2006, 13h44 Message #4 de cette discussion

Date d'inscription: février 2005
Messages: 1956
Re : Fabrication d'ampli

doublon du à un beug... dsl
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Vieux 28/01/2006, 13h44 Message #5 de cette discussion

Date d'inscription: février 2005
Messages: 1956
Re : Fabrication d'ampli

Il ne peut pas y avoir de confusion entre W "normaux" et RMS entre vous 2?
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Vieux 28/01/2006, 14h14 Message #6 de cette discussion

Date d'inscription: décembre 2005
Localisation: Paris
Âge: 44
Messages: 4308
Re : Fabrication d'ampli

Citation:
Envoyé par Brikkhe
Il ne peut pas y avoir de confusion entre W "normaux" et RMS entre vous 2?
Pour moi, le Watts "normaux" sont RMS (Root Mean Square). Tu dois faire allusion aux Watts dits "musicaux" (mais ça, c'est une invention de marchands). De toute manière, il n'y a généralement qu'un facteur compris entre 1,5 et 2 entre les deux valeurs.

Là, je parle d'adopter un ampli de 30W/50W au lieu de 150W/200W, ou si on s'est mal compris, de 30Wrms/50Wrms au lieu de 80Wrms/120Wrms. Dans les deux cas, ça fait une marge.


Dernière modification par PA5CAL ; 28/01/2006 à 14h17.
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Vieux 28/01/2006, 14h28 Message #7 de cette discussion

Date d'inscription: février 2005
Messages: 1956
Re : Fabrication d'ampli

oki. (je ne m'y connais pas tellement dans ce domaine, je n'ai fait que soumettre un idée possible...)

@pluche!
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Vieux 28/01/2006, 14h48 Message #8 de cette discussion

Date d'inscription: septembre 2005
Localisation: strasbourg
Messages: 378
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Re : Fabrication d'ampli

bjr

oui j'ai quand même quelque base en éleltronique
Sa serais plutot un ampli pour une petite salle de fête (entre 40 et 45m2)
__________________
pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué??
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Vieux 28/01/2006, 17h05 Message #9 de cette discussion

Date d'inscription: février 2003
Localisation: france
Messages: 1332
Re : Fabrication d'ampli

Bonjour

commence par un ampli assez simple histoire de te faire la main . :http://perso.wanadoo.fr/jm.plantefeve/boris.html

@+++ dan
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Vieux 29/01/2006, 18h27 Message #10 de cette discussion

Date d'inscription: septembre 2005
Localisation: strasbourg
Messages: 378
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Re : Fabrication d'ampli

merci etronic sa n'a pas l'air trop compliqué mais j'orai quand même quelques question:
Les 2*30W se sont des Watt RMS?
Les composants ds le tableau sont just pour la carte et l'alim, 1 ou 2 cartes?
Pour avoir en stéréo il faut 2 cartes?
Est ce que les 2 cartes sont composées des mm composants?
Peux on intégrer un vumètre comme celui ci?(voir pièce jointe en PDF)
Merci de bien répondre a mes questions
Fichiers attachés
Type de fichier : pdf vumetre_01_typon.pdf (149,4 Ko, 437 affichages)
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pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué??
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Vieux 29/01/2006, 18h53 Message #11 de cette discussion

Date d'inscription: décembre 2005
Localisation: Paris
Âge: 44
Messages: 4308
Re : Fabrication d'ampli

Bonsoir

Pour moi, cet amplificateur doit faire dans les 2 x 15 Wrms sur des enceintes de 4 ohms (ou 2 x 8 Wrms sur 8 ohms). Mais ce n'est déjà pas si mal. Il y a de quoi faire trembler les vitres !

Et puis si ce n'est pas suffisant, avec un montage en pont (nécessite deux inverseurs et une deuxième paire d'amplis), il est possible de passer à 2 x 60 W rms (2 x 120 W "musicaux") !



Dernière modification par PA5CAL ; 29/01/2006 à 18h56.
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Vieux 29/01/2006, 19h00 Message #12 de cette discussion

Date d'inscription: décembre 2005
Localisation: Paris
Âge: 44
Messages: 4308
Re : Fabrication d'ampli

Les composants du tableau sont pour une seule voie de l'ampli (une carte).

Il en faut deux pour la stéréo, et quatre pour un montage en pont.

Les cartes doivent être identiques (mêmes composants).

Le typon du vu-mètre ne permet pas de savoir de quoi il retourne, et donc s'il conviendrait ou pas.
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Vieux 29/01/2006, 19h18 Message #13 de cette discussion

Date d'inscription: décembre 2005
Localisation: Paris
Âge: 44
Messages: 4308
Re : Fabrication d'ampli

Citation:
Envoyé par PA5CAL
Pour moi, cet amplificateur doit faire dans les 2 x 15 Wrms sur des enceintes de 4 ohms (ou 2 x 8 Wrms sur 8 ohms). Mais ce n'est déjà pas si mal. Il y a de quoi faire trembler les vitres !

Et puis si ce n'est pas suffisant, avec un montage en pont (nécessite deux inverseurs et une deuxième paire d'amplis), il est possible de passer à 2 x 60 W rms (2 x 120 W "musicaux") !
Mea culpa !

J'ai mal interprété le schéma. Il semble bien que l'ampli puisse délivrer 30 W rms sous 4 ohms.

Bonne nouvelle. Il n'y a plus qu'à multiplier les valeurs par deux dans ce que j'écrivais.
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Vieux 29/01/2006, 19h40 Message #14 de cette discussion

Date d'inscription: septembre 2005
Localisation: strasbourg
Messages: 378
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Re : Fabrication d'ampli

merci bcp PA5CAL,
Mais faut il 2 alims pour 2 cartes et qu'est ce q'un montage en pont?
Pour le vu mtre je me suis trompé (dsl )
voici le schéma
Fichiers attachés
Type de fichier : pdf vumetre_01_schema.pdf (153,2 Ko, 326 affichages)
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Vieux 29/01/2006, 20h19 Message #15 de cette discussion

Date d'inscription: décembre 2005
Localisation: Paris
Âge: 44
Messages: 4308
Re : Fabrication d'ampli

Il faut une seule alimentation en tout et pour tout pour les deux voies. Et pour un montage stéréo en pont (4 amplis), il faudrait toujours utiliser une seule alimentation, dimensionnée pour une puissance supérieure.


Le montage que tu indiques fait beaucoup plus que nécessaire. En fait, seule la partie en haut à droite (autour du circuit LM3915) et son alimentation en bas à gauche (autour du circuit 7824) sont utiles.

Je te conseille de lire la datasheet du LM3915 (disponible ici), qui contient un exemple de vu-mètre (page 21).
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Vieux 30/01/2006, 21h03 Message #16 de cette discussion

Date d'inscription: août 2005
Localisation: Toulouse
Âge: 27
Messages: 2340
Re : Fabrication d'ampli

Bonjour,
Dans mon école on a une Kfet de 80m² sonorisé par
- 2 Yamaha
- 2 RCF
- 2 ampli 2x200W RMS

et on est très juste en puissance pour les basses (malgrès un compresseur) en soirées.

Ce qui coûte le plus cher dans un ampli, c'est :
le transfo
la carcasse
qualité de montage (sécurité, réglages...)

une petite précision, tu souhaites sonoriser du :
- théatre, discours, réunion
ou
- soirée techno/house ?

dans le premier cas, 50W RMS suffiront amplement !
dans le second, 2x150-200W RMS me semble correct (mais je suis pas un pro !)

Ensuite, il faut voir la puissance et l'impédance des enceintes si tu les as déjà.

Enfin, pour des raisons de sécurité, comme si c'est dans un lieu public. Il faut que l'appareil que tu vas construire soit aux normes (comission de certification : isolation, résistance aux chocs, ertc...) si ce n'est pas le cas, il y a risque d'incendies ou d'électrocution.
__________________
Le succès c'est d'être capable d'aller d'échec en échec sans perdre son enthousiasme
_Goel_ est déconnecté Bookmark and Share Réponse avec citation
Vieux 30/01/2006, 23h10 Message #17 de cette discussion

Date d'inscription: décembre 2005
Localisation: Paris
Âge: 44
Messages: 4308
Re : Fabrication d'ampli

Bonsoir

_Goel_, il serait intéressant de connaître le rendement des enceintes qui étaient branchées sur les amplis afin de se faire une idée du niveau sonore produit.

Pour le cas de la House Music, particulièrement riche en basses fréquences qui saturent rapidement les amplis, il est intéressant d'amplifier séparément les sons graves et de les faire jouer sur un gros caisson central (la stéréo n'ayant plus beaucoup de sens à ces fréquences).


A part ça, je pense qu'on n'a pas tous la même acceptation de ce qu'est "sonoriser" une salle. C'est vrai qu'on recherche souvent l'ivresse de la musique qui joue fort dans les soirées dansantes, mais ça ne signifie pas qu'on doive pouvoir pousser le volume au delà du raisonnable. Surtout que lorqu'on a du matériel qui peut le faire, l'expérience prouve qu'on finit toujours par le faire (l'argument "y'a qu'à pas pousser le volume" ne tient pas longtemps). Bien sûr, on ne parle pas de pousser jusqu'aux 2000 W RMS pour se faire péter les tympans ou se faire vibrer le ventre à en vomir. Mais avec 200 W RMS on peut déjà atteindre des limites dangereuses si les enceintes ont un bon rendement, et particulièrement pour ceux qui restent à proximité des enceintes. C'est un coup à se retrouver avec une impression d'oreilles bouchées, des acouphènes à répétition, voire pire.

Je rappelle pour info que :
- l'exposition fréquente et répétée à un niveau sonore supérieur à 85 dBA peut conduire à une baisse d'acuité auditive progressive et irréversible
- la réglementation des lieux musicaux fixe un niveau sonore maximal à ne pas dépasser à 105 dBA pour le public
- la sensation de douleur apparaît à partir de 120 dBA, niveau pour lequel l'oreille moyenne peut être lésée (déchirure du tympan, luxation des osselets)

Pour se rendre compte de ce que cela représente, j'ai reporté sur l'abaque ci-dessous les niveaux correspondants, pour des enceintes à 88dB (rendement très moyen, en rouge) et 98dB (très bon rendement, en bleu)... on dépasse les niveaux réglementaires.
Miniatures attachées
Fabrication d'ampli-abaqueoegif

Dernière modification par PA5CAL ; 30/01/2006 à 23h14.
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Vieux 31/01/2006, 16h08 Message #18 de cette discussion

Date d'inscription: septembre 2005
Localisation: strasbourg
Messages: 378
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Re : Fabrication d'ampli

oé je pense que l'ampli que vous m'avez proposé est suffisant
encore une question:
Le vu mètre (Page 21) peux il etre "mis" avec l'ampli que vous m'avez proposé?
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