Bonjour,
Pourquoi i a-t-il autant de termespour désigner une référence? Quelles sont les différences entres ces différents termes, du point de vue
- la masse
- la terre
- le neutre
- le GND
- le 0V
- le Common
- ...
- du potentiel
- de la sécurité
- de la portabilité
- ...
Merci
Dernière modification par raph357 ; 19/09/2014 à 17h38.
attends, il manque le AGND DGND SGND, le chassis, le blindage, etc
tous ces termes ont leur sens , expliqués dans les cours de bases
il manque ÉQUIPOTENTIELLE
Parce que ces terme sont différent et ne désigne pas la même chose.Envoyé par raph357
La MASSE est la référence électrique d'un circuit et n'est pas forcément relier à la terre.
La TERRE est quand a elle relier à la terre et constitue une protection électrique.
Le NEUTRE n'est pas une terre sinon on aurais pas besoin de la prise de terre sur le secteur... Le neutre conduit l'électricité venant de la phase.
Le GND est le terme anglais Ground qui signifi TERRE.
Le 0V est un point de référence de circuit électrique tout comme le COMMON.
Le GND est très équivoque et largement employé dans les datasheets et nos logiciels de cao préférés en tant que 0V...
Leonardo était ingénieur "sans papier", et moi diplômé juste...technicien...
GND c'est la masse, en rosbif la terre c'est PE (Protection Earth).
Nous quand c'est un projets anglais nous utilisons GND et dans un projets français on utilise MALT. Parfois PE quand il y a des moteur...
Bonjour à tous
Tout a déjà été dit. On peut rajouter/préciser que certains des termes sont exclusifs de leurs spécialité, parmi lesquels l'électrotechnique, l'électronique, l'électricité et parfois le "bricolage" au sens noble du terme. Chacun y a son propre vocabulaire.
C'est du français canadien. Peux-tu préciser le sens des lettres qui devraient être une abréviation?
Probablement Mise A La Terre ? ....jamais utilisé en France !
J'aime pas le Grec
Déjà je peux te dire que la masse et le neutre sont deux choses différentes en fait, peut etre pas en électronique mais en électrotechnique.
le neutre c'est par là que revient le courant à la source qui lui à donné naissance. Du coup la masse est pas obligatoire, sur les isolateurs galvaniques fait à base de transfos on ne met pas de masse, c'est utilisé par exemple quand on soude dans un laitier (grosse cuve ou l'on met le métal en fusion), sans celà le mec s'électrocuterait, enfin du moins c'est la solution la plus simple à mettre en oeuvre. A partir du moment ou un transfo est relié à la terre, on est obligé de relier les parties métalliques (masse) à la terre car si elles étaient sous tension suite à un fil débranché c'est la personne qui toucherait qui servirait de mise à la terre puisque régle de base, le courant revient à ce qui lui a donné naissance, peu importe le moyen et tant que c'est possible.
ce sont des exemples de base je te conseil de voir les schémas de mise à la terre ou ce qu'on appelait avant régime de neutre, tous les pays ont pas la même facon de faire.
Le 0v et le neutre ca va pas être pareil. Sur un réseau triphasé tu peux avoir un neutre artificiel qui sera hypothétiquement du 0V, dans les faits ca peut arriver aussi que non. On essaie que ca soit négligeable. Pour avoir du 0V il faut quelque chose de parfaitement équilibré, mais aussi äu niveau des cos fi. Et puis peut etre que pour les électroniciens ce 0V part du fait qu'ils sont en continu.... Je me souviens pas qu'on ait appelé neutre 0v en électrotechnique en AC. Alors que sur l'électronique je le vois souvent (mais c'est pas mon rayon). Donc comme ca a été dit ca doit être un point de référence, sans doute pour les mesures de potentiel.
Bonjour,
Euh... Tu devrais revoir un peu tes bases...
Quand on soude à l'arc, la pince de masse n'a absolument rien à voir avec la protection du bonhomme, elle sert juste à assurer le retour du courant... D'où la nécessité d'avoir une surface parfaite là où on la met (pas de peinture, rouille, vernis, etc), sinon c'est rapé d'avance. Et c'est quoi cette histoire de laitier?!!! Le laitier, c'est ce qui se forme à la surface du bain de soudure quand on soude à l'électrode enrobée (MMA, SMAW), qui vient de l'enrobage (rutile, cellulosique, acide...) et qui sert à protéger le métal en fusion de l'oxydation.
Si on met les parties métalliques (les masses, qui n'ont pas grand chose à voir avec la masse en électronique) à la terre, ce n'est pas pour empêcher le courant d'aller dans les bonhommes malchanceux! Ca n'empêche rien du tout, si tu touches une phase, tu vas le sentir! Mais ça permet, en l'absence de bonhomme malchanceux, de donner un point de retour au courant (qui revient par la terre jusqu'au neutre du transfo), donc un courant de fuite s'établit, l'interrupteur différentiel s'en rend compte (= il part plus de courant qu'il n'en revient, c'est que ça s'en va quelque part) et coupe.
"Je te conseille de voir les schémas de mise à la terre", oui, c'est intéressant, par contre ça n'a rien à voir avec la demande de l'auteur...
Un neutre artificiel qui sera hypothétiquement du 0V???!! Tu parles de la composante homopolaire de tension (V0)? Le point étoile des transfos de distribution (dont le secondaire est toujours en étoile) est mis à la terre directement, donc le potentiel du neutre est le potentiel de la terre, point barre! Le déséquilibre de charge entraîne un COURANT de neutre, qui a ses propres inconvénients, pas une tension! Si la section du neutre est bien choisie, son impédance est suffisamment faible pour que sa tension par rapport à la terre côté utilisation soit très faible. Sinon, c'est une installation dangereuse...
Il apparaît une "vraie" tension entre le neutre et la terre à cause d'un déséquilibre quand le neutre n'est PAS raccordé en couplage étoile : cette fois, la somme des courants est nécessairement nulle entre les phases, et ce sont les tensions qui subissent le déséquilibre... C'est vrai aussi en couplage triangle, la terre n'est plus au "milieu" du triangle de Fresnel, mais c'est moins évident (on ne peut pas le mesurer directement avec un voltmètre, puisqu'il n'y a pas de point étoile)
Dernière modification par Zenertransil ; 20/09/2014 à 12h25.
Choisis un travail que tu aimes, et tu n'auras pas à travailler un seul jour de ta vie
Bonjour,
Représentent des trucs physiques :
- la masse
- la terre
- le neutre
- le châssis
- le blindage
- la masse, le châssis : toute partie métallique d'un système, du boitier à l'armature ;
- terre : le sol ;
- le neutre : l'un des deux (en monophasé) ou quatre (en triphasé) fils servant à la distribution du courant EDF -- celui qui ne s'appelle pas la phase.
- le blindage : ~le châssis.
Sont des conventions, désignant généralement toute la référence des potentiels, c'est à dire point où l'ont met la pointe noire du multimètre (en single-ended).
- le GND
- le 0V
- le Common
Certaines conventions/trucs physiques peuvent/doivent être reliés :
- le neutre et la terre sont reliés (en régime terre-terre http://fr.wikipedia.org/wiki/Sch%C3%...C3%A0_la_terre) au niveau de la centrale EDF (du transfo de quartier) ;
- selon la classe (http://fr.wikipedia.org/wiki/Classe_de_protection) d'un équipement, sa masse est ou non reliée à la terre ;
- la masse est généralement reliée/considérée comme étant le 0V.
Dernière modification par Antoane ; 20/09/2014 à 12h25.
Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.
C'est effectivement (Mise A La Terre) comme DAUDET78 en a déduit.
La MALT, chez nous aussi ça existe, mais ce n'est pas ça! C'est l'action de relier les conducteurs actifs (après sectionnement!) à la terre. Comme on les relie aussi directement ensemble, on parle de MALT-CC (Mise à la terre en court-circuit). Cela s'utilise pour intervenir :
Systématiquement:
-En haute tension (dans les cellules HT, il y a des sectionneurs MALT qui réalisent cette fonction, et ne peuvent être manœuvrés que si le sectionnement principal a été réalisé - sinon, ça fait boom)
-Sur des lignes de grande longueur
-Sur des lignes de puissance enterrées
-Sur des lignes qui comprennent des bancs de condensateurs et/ou des filtres anti-harmoniques
-Lorsqu'il y a un risque que la consignation soit interrompue par accident ou par malveillance
Au besoin
-Sur des installations maillées et/ou mal documentées (qui peuvent être maillées)
-Lorsque le point de consignation est loin du point d'intervention (pas de visibilité)
-Lorsqu'on est pas à l'aise... C'est la meilleure des protections : même une malveillance délibérée (coupure du cadenas de consignation) ne représentera aucun danger, car le magnifique court-circuit va déclencher toutes les protections.
Choisis un travail que tu aimes, et tu n'auras pas à travailler un seul jour de ta vie
Merci à vous deux pour les précisions.
Mais je note également, que, dans les deux cas, si l'on n'est pas dans la branche du métier qui utilise ces dénominations spécifiques, on n'a pas lieu de les rencontrer.
Il serait intéressant de savoir, à présent, si raph357 a trouvé "ses petits" dans toutes les réponses.
l’épidémie de viols de diptères continue...
Il est donc inutile d'en rajouter sans rien apporter.
Attendons ralph357.
Bonjour,
Merci beaucoup pour toutes ces réponses. J'y voit un peu plus clair.
Je m'occupe d'un ancien système comprenant un automate programmable, des capteurs, actionneurs et un bornier. Il est alimenté avec une batterie de 24VDC et du +/- 15 VDC via un convertisseur.
Chaque appareil possède une borne pour être alimenté et une borne pour le retour de courant. Ma question est de savoir si il faut connecter:
- les GND de chaque terminal de l'automate programmable,
- le 0V de la batterie,
- les 0V / GND / common des autres appareils,
- la charpente métallique
ensemble ?
Sur le bornier, il y a des bornes de terre (vert/jaune) individuelles. Que faut-il y connecter?
Merci
Rtfm.....
Oui, Mise A La Terre.Probablement Mise A La Terre ? ....
Mais, si je peux me permettre, sur des équipements que j’ai pu pratiquer, la MALT désignait un sectionneur avec verrouillage à clé, pour mettre à la terre des conducteurs normalement sous tension quand l’équipement est en marche. Donc, à la différence de « GND » qui est une terre permanente, la MALT est une mise à la terre occasionnelle.
