Remplacement de LED et de résistance

[loris]

Bonjour,

Je me permets d'ouvrir un topic pour vous demander votre aide.

Je possède une loupe binoculaire à éclairage intégré :
-3 LED blanches : 3,5V 60mA
-Alimentation par 3 accu Ni-MH 1,2V 1800mA ou secteur DC5V 200mA

Voici le schéma électrique (j'ai essayé de le reproduire, désolé se n'est vraiment pas mon domaine !). En mesurant au voltmètre/ampèremètre juste avant les LED j'ai 2,9V et 52mA


Je souhaiterai remplacer les 3 LED d'origine par 3 LED plus puissantes demandant 3,3V et 100mA chacune.
Auriez vous une idée des modification a faire sur le circuit pour augmenter l'ampérage en sortie ?
Si vous avez le temps je serais aussi curieux de comprendre à quoi servent les différents éléments du circuit.

Merci de votre aide
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[DAUDET78]

C'est quoi cette horreur de 3 LEDs en parallèle ????? Encore un truc made by chinois ......

[loris]

Quel est le problème avec 3 LEDs en parallèle ? si elles étaient en série il faudrait 3 fois plus de voltes, non ?

Pourtant c'est une bonne marque Novex ^^

[DAUDET78]

Quel est le problème avec 3 LEDs en parallèle ?

Regarde ce tuto : http://www.sonelec-musique.com/elect..._alim_led.html

Pourtant c'est une bonne marque Novex ^^

Avec du design in china

[A voir en vidéo sur Futura]

[loris]

Je comprends bien mais vue que les 3 LEDs sont identiques je ne vois pas le problème... Surtout que comme dit plus haut, il faudrait une tension 3 fois supérieure dans le cas d'un montage en série !

[DAUDET78]

Je comprends bien mais vue que les 3 LEDs sont identiques

Comment tu sais qu'elles sont identiques? qu'elles vieillirons de manière identique? que si il y en a une qui casse, par quoi tu la remplaces?
Ce type de montage est iconoclaste, c'est de l'obsolescence programmée! Ca tient un an et un jour et après, plus de garantie ....

... Surtout que comme dit plus haut, il faudrait une tension 3 fois supérieure dans le cas d'un montage en série !

Pas forcément avec un driver de LED à découpage
http://pdf.datasheetcatalog.com/data...emi/lx1993.pdf
http://pdf.datasheetcatalog.com/data...gy2/lt3591.pdf
Etc etc

[loris]

Ok ok ! mais là n'est plus la question, ça commence à devenir un peu trop compliqué pour moi ! Le montage est tel quel et c'est celui-ci que je voudrais adapter. Peux tu m'aider ?

[DAUDET78]

Il ressemble à ça ton LM334 : http://pdf.datasheetcatalog.com/data...logy/LM334.pdf
Et ton 8550 : http://pdf.datasheetcatalog.com/data...cs/mXvusvr.pdf

Pour voir si tes 3 LEDs 100ma acceptent d'être mise en parallèle, tu peux faire un montage avec une alimentation 5V DC (qui puisse sortir au moins 500mA) et une résistance de 4,7 ohm 1W pour alimenter le groupe de 3 LEDs //

PS : Tu as la référence de tes LEDs 100mA ?

[loris]

Le LM334 ressemble plus à ça : http://www.sentex.ca/~mec1995/gadgets/lm334.gif
Pour le 8550 oui c'est ça !

Voici les LEDs http://www.minineon.com/detail.php?productId=2660. Je n'ai pas encore passé commande, je voulais être sur que c'était faisable.

[DAUDET78]

Le LM334 ressemble plus à ça

OK

Voici les LEDs

Moi, je les utiliserais plutôt à 80mA qu'à 100 !
Donc on va attendre que tu les reçoives.
PS : remplacer, pour le test, la 4,7 par une 7,5 ohm ( deux résistances de 15 ohm en //)

je voulais être sur que c'était faisable.

Dans la mesure où le test ne montre pas des différences de luminosité entre les LEDs ( un conseil, achète 6 LEDs pour pouvoir les apparier. Si sur 3 LEDs, tu en as une différente en Vf, ça couteras cher en frais de port !)

[loris]

Merci !

Le soucis c'est que je voudrais commander, en même temps que les LEDs, les autres composants (résistances,...).

[Antoane]

Bonsoir,

Pour voir si tes 3 LEDs 100ma acceptent d'être mise en parallèle, tu peux faire un montage avec une alimentation 5V DC (qui puisse sortir au moins 500mA) et une résistance de 4,7 ohm 1W pour alimenter le groupe de 3 LEDs //

Alors ok, ce n'est qu'un test et c'est sous ~40mA, mais quand même, tester des led en parallèle, Daudet ? Ou vont les Grands Principes de l'électronique ? Je ne vois que deux possibilités :
- l'apéro était un peu plus corsé qu'à l'habitude ;
- un inconnu utilise ton profil.

Sans rapport : ils parlent d'un "numéro de bain" dans la doc, ca correspond à un numéro de lot de fabrication de wafer ? d'encapsulation ?
Le vendeur à l'air raisonnablement sérieux (quasi-datasheet disponibles, site sale et mal fichu...).

[DAUDET78]

- l'apéro était un peu plus corsé qu'à l'habitude ;
- un inconnu utilise ton profil.

Ni l'un, ni l'autre et c'est un cas de conscience pour moi

Je suis docteur, je ne suis pas pour l'avortement, mais ma cliente l'exige

Ok ok ! mais là n'est plus la question, ça commence à devenir un peu trop compliqué pour moi ! Le montage est tel quel et c'est celui-ci que je voudrais adapter. Peux tu m'aider ?

Je fais quoi?
1/ Je la laisse tomber et elle va voir un charlatan?
2/ Je l'aide dans cette douloureuse épreuve (en prenant mes précautions)

Dans la mesure où le test ne montre pas des différences de luminosité entre les LEDs ( un conseil, achète 6 LEDs pour pouvoir les apparier. Si sur 3 LEDs, tu en as une différente en Vf, ça couteras cher en frais de port !)

J'ai choisi la solution 2 (bien malgré moi !)

En fait, l'équipement au design pourri existe, ce n'est pas une nouvelle réalisation. On le met à la poubelle et on fait un truc chouette

avec un driver de LED à découpage

Ou on fait une solution sparadrap avec les risques que ça comportent ... mais qui est à la portée de demandeur.

Alors Antoane, tu aurais fait quoi à ma place ?

[Gérard]

J'ai aussi été étonné par ta prise en compte de LED en // mais ton raisonnement ci-dessus est valable et tout à ton honneur.

Chapeau bas.

[mgduc]

Pourquoi pas mettre chaque led en parallèle avec chacun sa résistance en série?

[DAUDET78]

Pourquoi pas mettre chaque led en parallèle avec chacun sa résistance en série?

Avec 3 accus NiMh, on est ric-rac . Avec 3 résistances pour 3 LEDs, la luminosité va vite baisser avec la décharge des accus.
Le montage fait permet une régulation de courant indépendante des accus et avec un faible dropout.

C'était tellement plus simple de mettre un driver LED à découpage !

[gienas]

Bonsoir à tous

Je note, en lisant la datasheet, que le constructeur commence lui-même par un parjure. Ce qu'il dit être une LED est déjà un groupement parallèle de cinq puces.

Bien sûr, lui a le choix de ses "candidats" à enfermer dans le même moule. Mais je pense que la dispersion risque d'être large.

Je note aussi, dans la datasheet, que les 100 mA sont le maxi admis. Ce n'est donc pas très prudent de choisir si près du maxi (80 mA) avec toutes les incertitudes qui planent.

Je comprends que le principal est à refaire. Ne serait-il pas plus sage de séparer les trois LED, en leur mettant une résistance chacune, et en choisissant un courant ne dépassant pas 70mA?

Si la mise en parallèle est malgré tout préférée, avec une alimentation à repenser totalement, je crains que choisir trois LED parmi six laisse peu de manœuvre. La première coupe est à 25 pièces. Ne serait-il pas plus prudent d'en commander 25 et de procéder à un tri drastique pour, au courant choisi, avoir le moins de dispersion possible?

Je sais que je prèche dans le désert puisqu'il faut tout acheter du premier coup, alors qu'on ne sait même pas où on met les pieds.

[DAUDET78]

Ne serait-il pas plus sage de séparer les trois LED, en leur mettant une résistance chacune, et en choisissant un courant ne dépassant pas 70mA?

Voir ma réponse #16 que tu ne pouvais voir

Ne serait-il pas plus prudent d'en commander 25 et de procéder à un tri drastique pour, au courant choisi, avoir le moins de dispersion possible?

pour 25, la mise de fond est non négligeable

[gienas]

... pour 25, la mise de fond est non négligeable

Ce n'est pas à toi que je vais apprendre que si l'on n'y met pas le prix pour faire ce qu'il convient de faire, on risque de récolter la déception.

Rester sur la même source d'alimentation, je ne le sens pas.

[DAUDET78]

Rester sur la même source d'alimentation, je ne le sens pas.

Oui .... je sais !
Le chargeur, le support de batterie , toute la mécanique, le circuit imprimé sont en place. Alors, il achète 6 LEDs et c'est comme au Loto, on perd ou on gagne.
Mais j'ai prévenu !

[loris]

Hé bien dit donc je ne pensais pas que ma petite question déchainerait les foules

Enfaite mon soucis vient de plusieurs choses :
- Je ne comprends pas le montage actuel, le rôle de chaque composant et leurs connexions. Je sais souder, faire des montages basique mais ça s'arrête là ...
- Je ne pensais pas qu'il fallait prendre autant de précautions pour le remplacement de 3 LEDs
- Le schéma que j'ai posté ne prend pas en compte l'intégralité du circuit, en effet ma loupe possède deux sources lumineuses : une par incidence composée de 3 LEDs, c'est le circuit que je voudrais modifier et une par transmitense composé d'une LED (je ne me sert presque jamais de cette seconde source). Pour faire le choix entre les deux sources il y a un interrupteur (celui du schéma) à 3 positions (pour simplifier le schéma je n'ai que mis la partie du circuit que je voulais modifier et donc un interrupteur à deux positions). Si je décide, avec votre aide, de refaire tout le circuit d'alimentation il faudra prendre en compte les deux sources Si vous me donnez un schéma et la liste des pièces je suis ok mais sinon ce ne sera pas dans mes capacités... A combien cela reviendrait-il ?

En tout cas merci de votre aide !

[DAUDET78]

Pour faire le choix entre les deux sources il y a un interrupteur (celui du schéma) à 3 positions (pour simplifier le schéma je n'ai que mis la partie du circuit que je voulais modifier et donc un interrupteur à deux positions)

Ca, c'est pas bien !
Quand on vient poser une question sur un forum, c'est comme chez le toubib .... On cache rien ! Si il te dit "à poil", tu ne gardes pas ton slip !
Donc, tu redonnes le schéma complet

[loris]

Désolé

Bon c'est peut être pas très "pro" mais voici un schéma sur papier.

[loris]

Et voila une photo de l'autre face du circuit
https://lh6.googleusercontent.com/p6...k=w587-h830-no

[DAUDET78]

Hé bien dit donc je ne pensais pas que ma petite question déchainerait les foules

Et j'ai été le premier à pousser des hurlements!

C'est quoi cette horreur de 3 LEDs en parallèle ????? Encore un truc made by chinois ......

Donc, en fait, tu as deux montages identiques

Donc tu achètes tes 6 LEDs et tu fais le test d'homogénéité

[loris]

Oui mais il faudrait aussi modifier le circuit non ? Pour auguementer l'intensité transmise aux LEDs.
J'aimerais bien passer une commande unique avec tout le necessaire.

[DAUDET78]

Oui mais il faudrait aussi modifier le circuit non ? Pour auguementer l'intensité transmise aux LEDs.

Oui, il faudra, dans un deuxième temps, modifier la valeur de R2 en rajoutant des 15 ohms (2 ou 3) en parallèle sur celles existantes

J'aimerais bien passer une commande unique avec tout le necessaire.

Je ne sais pas si ton site de LED vend aussi des résistances

[loris]

Oui il en vend, c'est pour cela que je voulais savoir avant de passer commande car j'ai aussi des résistances en stock.

Merci !

Et sinon si je souhaitais reprendre totalement le circuit pour faire quelque chose de "propre" avec un découpleur, ça reviendrait à combien ? Tu pourrais m'aider ?

[DAUDET78]

Oui il en vend, c'est pour cela que je voulais savoir avant de passer commande car j'ai aussi des résistances en stock.

OK

Tu pourrais m'aider ?

Commence avec tes LEDs en // , on verra après

[loris]

Voila je viens de recevoir les LEDs, que faut-il que je fasse à présent ?