Identifier la tension de sortie d'un capteur

[coco211]

Bonjour à tous,

J'ai un problème qui est banal et certainement simple, mais je n'y arrive pas (niveau faible).

J'ai acheté 1 interrupteur crépusculaire qui est composé de deux fils d'alimentation de l'interrupteur crépusculaire (IC) et d'une seule sortie en 12V.

Cet IC envoie 12V sur sa sortie lorsque la luminosité est faible (la nuit) afin d'y connecter une ampoule par exemple et une absence de tension (0V) quand la lumière est suffisante (le jour).

Je n'ai pas encore reçu l'IC, commandé en Chine.



Bien que le forum ait souvent traité de portes de poulailler, je n'ai pas réussi à trouver l'information qui consiste à identifier grâce à un composant simple et pas cher, la tension de sortie de 12V ou l'absence de tension (0V).

Est-ce faisable avec 2 ou 3 relais automobile de type SPDT ?



Merci à vous tous.
-----

[f6exb]

Bonjour,
Je ne comprends pas très bien le problème :
S'il sort du 12V, en branchant une ampoule, celle-ci signalera la présence de 12V en s'allumant.

[coco211]

Merci de ta réponse.

J'ai mal exposé le contexte.
J'ai deux actions différentes à faire au cours de la journée (24h). Fermer les portes automatiquement dès le signal Nuit (12V) mais aussi ouvrir dès le signal jour de l'IC qui n'existe pas. C'est un arrêt de la tension en 12 V qui est prévu pour arrêter un éclairage et que je veux utiliser pour ouvrir la porte. comment faire un branchement câblage simple pour les 2 cas (nuit/jour) si je ne sais pas l'état du capteur ?

[48Didou60]

Bonjour coco211

je n'ai pas réussi à trouver l'information qui consiste à identifier grâce à un composant simple et pas cher, la tension de sortie de 12V ou l'absence de tension (0V).

Une simple LED avec une résistance de 1KOhms en série...

Est-ce faisable avec 2 ou 3 relais automobile de type SPDT ?

Tu ne peux pas connecter directement les relais sur le capteur, un capteur délivre que très peu de courant.
Connecte le capteur à un transistor MOS et celui-ci à un relais.

[A voir en vidéo sur Futura]

[f6exb]

Il faut aussi savoir si le relais sera collé durant toute la nuit ou s'il donne une impulsion au coucher des poules et une autre au lever.
S'il reste collé en permanence, il va chauffer.

[coco211]

Merci à toi également 48Didou60 de cette réponse qui m'évite de chercher tout et n'importe quoi.
tu me dis : "Une simple LED avec une résistance de 1KOhms en série..."

Ca c'est peut-être faisable

A la sortie du capteur ? Et quel est le résultat ?

Tu ne peux pas connecter directement les relais sur le capteur, un capteur délivre que très peu de courant.
Connecte le capteur à un transistor MOS et celui-ci à un relais.

Ca c'est déjà plus compliqué.

[f6exb]

Tu ne peux pas connecter directement les relais sur le capteur, un capteur délivre que très peu de courant.
Connecte le capteur à un transistor MOS et celui-ci à un relais.
.

Mets les référence de la bête. Il y a peut-être les spécifications.

[coco211]

Voilà un lien qui correspond exactement au modèle que j'ai acheté sur Eb..

http://www.ebay.fr/itm/DC-AC-12V-10A...item3f385846da

Je n'ai pas retrouvé la notice du branchement.

[coco211]

Il faut aussi savoir si le relais sera collé durant toute la nuit ou s'il donne une impulsion au coucher des poules et une autre au lever.
S'il reste collé en permanence, il va chauffer.

Les fins de course et temporisation pour activer le circuit de commande pendant quelques instants. Je n'ai pas encore bien défini, ce point.

[48Didou60]

Apparement tu as une commande de puissance sur ton capteur. Tu as juste à brancher un relais 12V (ou autre appareil en 12V, maxi 10A)

Merci à toi également 48Didou60 de cette réponse qui m'évite de chercher tout et n'importe quoi.
tu me dis : "Une simple LED avec une résistance de 1KOhms en série..."

Ca c'est peut-être faisable

"A la sortie du capteur ? Et quel est le résultat ?"

Une LED est un voyant donc dès qu'il fera nuit, le voyant s'allume et dès qu'il fait jour, le voyant s'éteind.

[coco211]

Apparement tu as une commande de puissance sur ton capteur. Tu as juste à brancher un relais 12V (ou autre appareil en 12V, maxi 10A)

Ca c'est parfait, j'ai des relais 12V et un moteur essuie-glace 12V.

Une LED est un voyant donc dès qu'il fera nuit, le voyant s'allume et dès qu'il fait jour, le voyant s'éteind.

D'accord, tu me dis que je ne peux pas simplement, en dehors de tes 2 solutions plus haut, identifier la tension sortante afin de la récupérer pour ouvrir ou fermer la porte !

Est-ce bien ça ?

[48Didou60]

D'accord, tu me dis que je ne peux pas simplement, en dehors de tes 2 solutions plus haut, identifier la tension sortante afin de la récupérer pour ouvrir ou fermer la porte !

Est-ce bien ça ?

Par identifier, tu veux dire mesurer ?
Sinon tu peux prendre un voltmètre si tu veux contrôler les fonctionnement.
J'ai l'impression que je ne réponds pas à ta question, Tu peux la reformuler si c'est le cas ?

[coco211]

Si j'ai 12 V, le soir, à la sortie du capteur je peux commander en récupérant directement les 12V dans un relais pour l'ouverture de la porte avec le moteur qui tourne dans le sens ouverture et les fins de course pour arrêter.
Mais quand je n'ai plus 12V, c'est le matin, et la sortie du Capteur IC est à 0V, il faut donc que je traite différemment cette tension pour ouvrir la porte ?
Comme je n'ai qu'une seule sortie sur ce capteur qui passe de 12V à 0V, ça me complique la vie.

Ma femme vient de me dire : "commande automatiquement la fermeture par le capteur, et le matin tu iras ouvrir aux poules".

Voilà pourquoi je cherche à identifier simplement le signal sortant.

[48Didou60]

Ma femme vient de me dire : "commande automatiquement la fermeture par le capteur, et le matin tu iras ouvrir aux poules".

Effectivement, c'est une solution ! Peut-être pas la meilleur pour toi...

Si j'ai 12 V, le soir, à la sortie du capteur je peux commander en récupérant directement les 12V dans un relais pour l'ouverture de la porte avec le moteur qui tourne dans le sens ouverture et les fins de course pour arrêter.
Mais quand je n'ai plus 12V, c'est le matin, et la sortie du Capteur IC est à 0V, il faut donc que je traite différemment cette tension pour ouvrir la porte ?
Comme je n'ai qu'une seule sortie sur ce capteur qui passe de 12V à 0V, ça me complique la vie.

Dans un relais, tu peut avoir 3 broches :
- 1 commun
- 1 NF (contact Normalement Fermé) --> quant il n'y a pas de tension sur la sortie du capteur, le contact s'ouvre
- 1 NO (contact Normalement Ouvert) --> quant il y a une tension sur la sortie du capteur, le contact se ferme

Ainsi, tu utilisera la sortie NF pour ouvrir aux poules et la la sortie NO pour fermé aux poules

[coco211]

Dans un relais, tu peut avoir 3 broches :
- 1 commun
- 1 NF (contact Normalement Fermé) --> quant il n'y a pas de tension sur la sortie du capteur, le contact s'ouvre
- 1 NO (contact Normalement Ouvert) --> quant il y a une tension sur la sortie du capteur, le contact se ferme

Ainsi, tu utilisera la sortie NF pour ouvrir aux poules et la la sortie NO pour fermé aux poules[/QUOTE]

OK mais le fil du capteur dont je ne sais pas s'il et 0 ou 12V, je le branche à quelle borne relais. C'est ça mon problème dans le cas d'un relais simple.
Y-a-t-il des relais plus complet DPDT peut-être qui me permettrait d'avoir 12V sur une sortie ET 0V sur une autre sortie, quelle que soit l'entrée venant du capteur qui sera un coup 12V et un coup 0V ?

[48Didou60]

Est-ce que tu peux faire un schéma de ton problème parce que là, je crois que tu te complique la vie.

[fabang]

Ton moteur, il a bien trois fils, commun, ouvrir, fermer?
Donc tu peux le piloter avec un simple relais inverseur comme celui là
http://fr.rs-online.com/web/p/relais...chage/8002786/ peut-être insuffisant
Ici tu as le câblage de ton détecteur photoélectrique:
http://www.aliexpress.com/store/prod...976776963.html
Tu branches la bobine à la place de l'ampoule.

[coco211]

Est-ce que tu peux faire un schéma de ton problème parce que là, je crois que tu te complique la vie.

Je le prépare pour demain.

[coco211]

Ton moteur, il a bien trois fils, commun, ouvrir, fermer?
Donc tu peux le piloter avec un simple relais inverseur comme celui là
http://fr.rs-online.com/web/p/relais...chage/8002786/ peut-être insuffisant

Le moteur de commande de la porte est un moteur d'essui-glace à 2 fils 12V et 0V

[fabang]

Un moteur d'essuie glace possède trois fils: un fil de démarrage du mouvement, le 12V d'auto alimentation pour terminer le mouvement, et le troisième fil (en fait la carcasse) pour le 0V.
Et tu fais comment pour fermer et ouvrir avec ça? Ton moteur et son réducteur accepte de tourner dans les deux sens?

[coco211]

Un moteur d'essuie glace possède trois fils: un fil de démarrage du mouvement, le 12V d'auto alimentation pour terminer le mouvement, et le troisième fil (en fait la carcasse) pour le 0V.
Et tu fais comment pour fermer et ouvrir avec ça? Ton moteur et son réducteur accepte de tourner dans les deux sens?

Mon moteur d'essui-glace de pare-brise a 2 fils (marque Valéo d'une peugeot 106 de base) un +12 V et une masse.

Pour inverser le sens du moteur j'utilise 2 relais inverseurs à 5 broches DPST (1RT) comme celui du lien suivant :
http://www.conrad.fr/ce/fr/product/5...=detview1&rb=1

J'en possède une bonne 12aine récupérés sur de vieilles voitures.

L'inversion du sens moteur, pour ouvrir et fermer, en changeant le sens du courant (en permuttant les deux fils).
Avec 2 relais 5 broches : (schéma récupéré sur un site)

[coco211]

Est-ce que tu peux faire un schéma de ton problème parce que là, je crois que tu te complique la vie.

Résumons :
2 fils pour l'alimentation du capteur de luminosité
1 seul fil de sortie du capteur de luminosité

La nuit, le seul fil de sortie du capteur de luminosité est à 12V. Il suffit de brancher un des 2 fils du moteur d'essuie-glace sur ce fil de sortie et le deuxième fil du moteur d'essuie-glace à la masse de l'alimentation pour faire tourner le moteur.

Le jour venu, le fil de sortie du du capteur de luminosité tombe à 0V, donc le moteur s'arrête.
Problème : en oubliant le sens de rotation que je sais inverser, comment de jour avec un seul fil, sur ce fil de sortie qui est alors passé à 0V, faire tourner le moteur ?


Posons le problème autrement : remplaçons le moteur par une ampoule, je veux que l'ampoule marche toujours (24 h / 24) en la branchant sur le fil de sortie du capteur de luminosité.

Si vous savez comment faire, je suis sauvé.

[fabang]

Il est étrange ton moteur d'essuie glace. Donc sur la 106, si le conducteur donne juste une impulsion sur la commande d'essuie glace, l'essuie glace reste bloqué au milieu du pare brise. De même pour repositionner l'essuie glace à zéro, il faut du doigté.
Ou alors tu as démonter le réducteur et le contact de repositionnement?

[coco211]

Il est étrange ton moteur d'essuie glace. Donc sur la 106, si le conducteur donne juste une impulsion sur la commande d'essuie glace, l'essuie glace reste bloqué au milieu du pare brise. De même pour repositionner l'essuie glace à zéro, il faut du doigté.
Ou alors tu as démonter le réducteur et le contact de repositionnement?

Il a 5 fils : 1 fil vitesse lente, 1 vitesse rapide, 1 fil masse et 2 autres pour freiner le moteur.
Au final je n'ai que 2 fils. La vitesse lente dans mon cas et la masse.