Re,
Entre le condo et les relais se trouvent quatre trou ce qui doit correspondre à l'alimentation des relais par, les transistors, avec prudence !!!! contrôle la correspondance avec les relais, ensuite tu pourras contrôler s'il y a une tension , s'il y a tension le relai colle !!!???
Mais attention !!!! avec prudence tu risques de rajouter une panne à la panne !!!!!
Le savoir des uns peut faire le bonheur des autres
Fait nous une photo plus proche juste au dessus du relais R2
je suis presque sur de voir un transistor cramé.
les vantaux il y en a bien un qui recouvre sur lautre ? si oui il doit bien y avoir un délais de quelque secondes entre la fermeture du premier et du deuxième, donc tu devrai entendre un clac quelque secondes apres que le premier commence a se FERMER (il y a pas ce délais a l'ouverture)
quand je dit commande je veut dire ce qui pilote le relais
en examinant mieux sa serai bien celui qui commande le relais R2 en plus
Bonsoir,
Je n'ai pas tout suivi, est-ce que les 4 relais fonctionnent ?
Je te propose de voir si les 4 relais fonctionnent, pour savoir si c'est un problème de commande ou de 230V
Est-ce que tu sais voir si un relais est excité ? sinon il va falloir écouter le fonctionnement.
Je pars du principe qu'au cours d'une commande d'ouverture et une de fermeture tous les relais doivent avoir travaillé au moins une fois.
Pour éviter de faire tourner les moteurs, déconnecter les bornes 3 et 6.
Opération plus délicate, je ne sais pas si chauve34 saura le faire, j'en doute.
- Repérer les transistors qui commandent les relais (des SOT23) voir s'il y a une polarité commune, ...
- court-circuiter E C et écouter le claquement du relais.
bornes 3 et 6 déconnectées.
Dernière modification par Jeryko ; 18/08/2015 à 18h51.
Problème résolu : N'oubliez pas de préciser ce que vous avez trouvé et les mesures prises. Merci
Bonjour ,
Désolé pour le retard , mais je n'ai pas été averti des new messages par email !!!
MorpheusPic ,
suite a ta demande ci joint photo des transistors au dessus de R2.( et je crois que tu as raison œil de lynx )
le 2eme "1F"en partant du bas aurais souffert !!!???
MorpheusPic ,
Pour répondre à ta question " délai à l'ouverture " voir mon post en bas de page 2
il y a la réponse .
donc c'est bien sa
ce sont des transistor BC847, tu peut en trouver (ou equivalent) sur pratiquement tout les circuit electronique
ton problème maintenant sa va être de changer ce transistor, tu sait souder ?
il y aurai aussi une autre solution c'est de commander le relais 2 en même temps que le relais 1 via un bout de fil entre les deux relais, mais c'est possible que si tes deux ventaux ne se recouvrent pas ?
ok ,
j'étais sur le net pour chercher ce sot23 mais il y en à plusieurs diffèrent et là tu réponds déjà a mon interrogation en me communiquant que c'est un BC847 ( je suppose NPN ).
Est ce que je peux en trouver dans un vieux demo TV analogique ???
J'ai déjà soudé sur des circuits plus petit comme sur ma télécommande de C4 Picasso ou carte de démo Strong , ou autres.
Ce qui m'embête le plus c'est de devoir tous décablé mais bon ...
La solution de dépannage , pas possible de démarrer l'ouverture des deux vantaux en même temps , il y a recouvrement.
dans un démodulateur il doit bien en avoir quelque un.
essai de trouver des 1F ou voir 1B
si tu en trouve pas fait nous une photo.
Bonjour,
Il se peut que ce transistor soit HS mais pas sûr ?
Est-il en court-circuit ou coupé ? ( si court-circuit, avec un Ohmmètre on pourrait même le voir ?)
Si coupé, le court-circuiter E-C pour voir si un relais s'excite ? (déconnecter les moteurs bornes 3 et 6)
Je n'arrive pas à comprendre si tous les relais fonctionnent ou, si 1 seul ne s'excite jamais.
Si cela peut aider ou donner des idées supplémentaires ....
Problème résolu : N'oubliez pas de préciser ce que vous avez trouvé et les mesures prises. Merci
je suis passé chez mon vendeur d'électronique évidemment il est en vacances.
Par la même occasion je passais devant un installateur d'automatisme ouvert je me suis arrêté mais sans succès.
Dans un démo y a pas.
En réfléchissant bien , j'ai une carte Q36 HS , dessus y a 2 sot23 mais ref :6Bp 39 je sais pas si ça peu le faire ???
J'ai aussi une carte Q34 mais aucun sot23.
Je sent que ça va être galère...
en occase j'ai trouvé un sot23 100 BCW61D et un sot23 20 BCR402 mais je sais pas si ça peu faire l'affaire ???
Tu veux une photo de quoi ???
les 6Bp ce sont des BC817 sa fait l'affaire aussi
jeryko bonjour ,
"""Il se peut que ce transistor soit HS mais pas sûr ?""" en tout cas il a une sale gueule.
comment dois je m'y prendre pour voir si il est en court jus avec un ohmmètre ???
Pour moi 1 seul relais s'excite R1 ( et le transparent schrack )
pas évident à détecter avec le bruit du tic tac .
Bonjour,
Je ne veux pas couper l'élan de MorpheusPic qui me semble compétent.
Oui, le transistor a une sale "gueule" et de plus il semble bien concerner le 2 relais qui ne s'excitent pas.
Pour dépanner j'utilise un Ohmmètre à aiguille.
Pour être sûr à 100% il faudrait les dessouder pour les tester à l'Ohmmètre. (Et savoir le faire)
Sans rien dessouder, il faudrait repérer" les transistors (EBC) chose que je n'ai pas faite, et connecter l'Ohmmètre entre C et E
ensuite, inverser les polarités de l'Ohmmètre. (en ayant COUPE l'alim)
Si 0 Ohm dans les 2 sens, quasiment sûr qu'il y a court-circuit.
Dans le cas d'une diode, on lit quelques Ohms et en inversant l'infini (si déconnectée)
Nota : si transistor en court-circuit il aurait surement un relais excité en permanence ?
(Pas sûr compte tenu du montage 6 transistors pour 4 relais ????)
Les 4 "1F" semblent commander les relais.
Inversement, si pas de court-circuit, tu peux aussi court-circuiter E et C très fugitivement
pour entendre le relais correspondant "travailler" (déconnecter les moteurs bornes 3 et 6)
Attention il doit y avoir des NPN et des PNP le n'ai pas regardé les caractéristiques.
Dernière modification par Jeryko ; 19/08/2015 à 16h51.
Problème résolu : N'oubliez pas de préciser ce que vous avez trouvé et les mesures prises. Merci
Re,
Je viens de vérifier.
les 1F = transistors ---------------------------------- les A4 = 2 diodes
1 = B, 2 = E, 3 = C ----------------------------- 1 et 2 = anode, 3 = cathode commune
......3
___I_I___
I.............I
I_______ I
..I I.....I I
..1.......2
(Je suis obligé de mettre des petits points pour la présentation)
Ne pas oublier de couper l'alimentation pour jouer à l'Ohmmètre !
Dernière modification par Jeryko ; 19/08/2015 à 17h11.
Problème résolu : N'oubliez pas de préciser ce que vous avez trouvé et les mesures prises. Merci
les A4 chose ce sont les roues libre double qui pourrai bien être en cour-circuit
pour le transistor je pense qu'il est 'isolant' il a complètement exploser et si il etait en cour-circuit le relais serait en permanence alimenté
pour tester l'absence de cour-circuit des diodes et en même temps verifier que les bobines des relais ne sont pas coupé
- coupe l'alimentation
- regle ton multimetre en position Ohm
- pointe noir sur A et donne nous la mesure pour chaque chiffre (1,2,3,4) avec la pointe rouge.
si valeur autour de 80 - 300 Ohm c'est ok
seul le chiffre 2 devrai etre bien different des autres (relai sharck), le 1,3,4 devrai être sensiblement identiques
Dernière modification par MorpheusPic ; 19/08/2015 à 17h22.
Jeryko ,
je vais pas tenté l'aventure , comme dis plus haut l'électricité et moi on est pas copain .
Vu ce que j'ai pu voir sur le net le sot23 F est un NPN
6Bp sot23 =BC817-25= NPN
1F sot23 = BC847b = NPN
De toute façon il va falloir que je le déssoude pour le remplacé ,
je le testerais a l'ohmmètre si tu me dis comment faire.
En tout cas MERCI à vous deux de rester sur le pont pour m'aider.
Je sent qu'on va y arriver.
MorpheusPIC
En suivant ton processus les mesures sont différentes à chaque fois
et la valeur reste affichée 1 seconde à l'écran.
résultat 1
1=69
2=80
3=70
4=24
résultat 2eme prise
1=92
2=103
3=28
4=129
Bonjour,
Un voltmètre numérique c'est nul pour dépanner? Tu t'en es rendu compte !
Ayant repéré les transistors et les diodes, tous as tout sous la main.
1) repérer le "-" de l'alimentation + et - 12 V ?
2) vérifier que les relais ont en commun le "+" de l'alimentation, cas le plus fréquent.
Si c'est le cas :
a) Pour tester le signal de commande d'un transistor : (test avec alimentation présente)
mettre le - du voltmètre au - alimentation et le + sur la résistance marquée 103, du côté du 1
Là ton voltmètre va indiquer les commandes en 5 V ?
b) pour tester les relais
Prendre un fil et le raccorder au - alimentation.
Mettre l'autre extrémité sur un des 4 points que tu as repérés en bleu, fugitivement . Un relais va s'exciter.
Tu dois pouvoir tester le 4 relais.
Tu va pouvoir en déduire avec certitude le/les relais HS ou transistors.
Dernière modification par Jeryko ; 19/08/2015 à 18h18.
Problème résolu : N'oubliez pas de préciser ce que vous avez trouvé et les mesures prises. Merci
suite,
Je suppose qu l'alimentation est 12 V ???
Si les relais sont activés, il restera il dernier point à voir : isolement de contacts ?
Dernière modification par Jeryko ; 19/08/2015 à 18h22.
Problème résolu : N'oubliez pas de préciser ce que vous avez trouvé et les mesures prises. Merci
les moteurs sont en 220 v
Re,
Je ne m'occupe pas des moteurs. Je m'occupe de la carte électronique !
suite :
Pour, savoir si le + est bien commun à tous les relais, vérifier qu'il y a un + permanent sur les pins 3 des diodes (4As)
Pour tester la carte (tests définis ci-dessus), il suffit que l'alimentation soit présente. (même sur table ça suffit)
Tous les autres raccordements ne sont pas utiles.
Dernière modification par Jeryko ; 19/08/2015 à 19h22.
Problème résolu : N'oubliez pas de préciser ce que vous avez trouvé et les mesures prises. Merci
tu etait bien en Ohm metre ?
sinon comme le propose Jeryko
tu alimente la carte avec un cordon secteur sur les bornes 1 et 2 (220 V AC) avec un cordon secteur (fil marron et bleu) je pense que tu a déjà du tout débrancher .
tu prend un fil que tu branche sur la borne numéro 15 (masse) 6 éme bornier en partant de la droite et tu fait toucher l'autre extrémitée a chacun des points repérés (1,2,3,4) si les relais vont bien tu devrai les entendre coller
si la carte est encore sur place tu devrai voir l’action des relais sur les moteurs et la lampe
bonsoir,
OK MorpheusPic
Si les moteurs son présent, il vaut mieux les couper. (débrancher les bornes 3 et 6)
Problème résolu : N'oubliez pas de préciser ce que vous avez trouvé et les mesures prises. Merci
Bonjour à tous les deux ,
Désolé j'étais absent :
Revenons à nos moutons ,
Carte décablée.
j'ai testé les 4 relais et les 4 sont ok ( ils me cause )
En ce qui concerne le test du signal de commande des transistors :
résultat pas concluant ,
j'ai une valeur de 0.4v à 1v (pas de valeur fixe ça bouge tout le temps ) sur les 4 . ( voltmètre sur 200 en ACV )
Tout en sachant que le 2eme en partant du bas est malade ,
on peu supposer qu'en le remplaçant on règle le pb...!!!???
Rbj ,
Comment tester le transistor sot23 1F malade encore sur le circuit imprimé ??? A coup sur ...
Merci
re bj ,
j'ai testé selon ma méthode le sot23 , mais je ne sais pas si elle est bonne...!!!???
Avec un ohmmètre réglé sur 200 ohms ,
une fiche sur le côté ou il y a qu'une patte et avec l'autre fiche a tour de rôle sur les deux autres pattes.
Ceci sur les 3 sot23 en bon état.
Résultat = 130 ohms sur une patte et 55ohms sur l'autre patte.
Pour le malade j'ai 130 ohms sur une patte et l'autre ça ne bouge pas , ça reste à 1 .
Dois je en conclure que ce sot 23 est HS avec certitude ???
oui tu a mesurer d'un coté le relais et de l'autre ya plus rien il a exploser quoi... c'est sur qu'il faut le changer
ok , merci ,
ça va être du sport !!!
par contre en regardant à la loupe je me suis aperçu que les soudures aux alentour avaient frisées.
Est ce grave ???
Doit on les refaire ???
