pb ouverture automatisme portail CPS

[chauve34]

Bonjour ,
j'ai un bras de vantail qui ne fonctionne plus .
J'ai testé le moteur du bras droit qui est en cause et il est OK.
J'ai une boite de dérivation pour chacun des bras , 4 fils pour alimenter le moteur.
sur le bornier de G au multimètre étant sur la masse les 3 autres bornes me donnent 228v / 258v / 135v
au moment ou j'appui sur la télécommande .
Sur le bornier de droite dans les mêmes conditions j'ai 0v / 135v / 0v.
J'ai interverti les 2 gros condensateur , même pb
les 2 fusible sont OK.

carte électronique CF 052

Installation qui fonctionnait impeccable depuis 15 ans.

Si quelqu'un à une piste pour m'aider....ça serais super.
Merci d'avance
-----

[Jeryko]

Bonsoir,

A priori, relais de commande sur la carte qui est en cause.

Est-ce que tu l'entends "battre" ?
Est ce qu tu as le schéma de la carte ?
Est ce qu tu as le schéma des raccordements de la carte ?
La marque de la carte ?

[chauve34]

jeryko bonsoir ,

merci de te pencher sur mon pb.
Pour répondre à tes questions :
1/ je n'ai pas fait attention au battement du relais . Mais je suppose qu'il y en a deux un par vérin ???
donc si je met en fonction il faut que je débranche le vérin qui est ok , pour entendre claquer le relais du vérin en cause...!!!???

2/ Pas de schéma de la carte , ça date de 15 ans .
3/ pour les raccordements j'ai la notice de montage.
4/ la marque apparemment c'est PRGU-RY réf :CF052

[Jeryko]

Bonsoir,

Si les moteurs de bras ne sont pas en cause, c'est donc la carte à relais ?
A moins qui y ait des contacts "fin de course" dans le moteur ?
Je ne sais pas s'il y a 1 ou 2 relais par moteur. Il pourrait y a en avoir 5 comme sur le schéma ci-dessous.
Tu pourrais t'en inspirer ?

[A voir en vidéo sur Futura]

[chauve34]

une chose est sur c'est que les moteurs sont OK.
Quand aux fin de course je ne pense pas qu'il y en ai .
A quoi ça ressemble un relais sur ce genre de carte ????

[Jeryko]

Bonsoir,

Dans ce schéma, tous les relais (bobines) ne sont pas représentés
Voir sur le WEB pour des images.
Un relais c'est un bobine qui commande 1 contact sur cette carte (sauf R6 qui en a 2)

Exemples :
R9 est un relais.
Le contact de R9 est disponible sur la borne 5 du bornier utilisation.
Les contacts R1 R2 R3 R4 R5 du schéma commandent les 2 moteurs (fermeture et ouverture)

Si je soupçonne un problème sur la fonction réalisée par un relais, je peux :
- Regarder si je le vois "travailler" (pas toujours visible)
- écouter si je l'entends "travailler"
- mesurer la tension aux bornes de la bobine
- mesurer, vérifier si son contact est en état.

[chauve34]

P1020305.jpgP1020303.jpgBonjour ,
ci joint photo du boitier électronique ainsi que schéma de branchement.

[Positron1]

Salut,

une chose est sur c'est que les moteurs sont OK.

Comment as tu contrôlé ? inversé le branchement des moteurs ?
Le fusible correspondant au moteur est il bon ?
@+

[Jeryko]

Bonsoir,

Le schéma de principe ressemble assez bien à celui que j'ai réalisé (CAME) mais comme les constructeurs ne fournissent pas
les schémas de leurs cartes, tu es comme un C.. (comme je l'ai été)

Il faudrait un peu d'expérience, regarder l'arrière de la carte et prendre ton courage à 2 mains pour en faire le schéma.

Et donner ton schéma à la communauté.

[chauve34]

Bonsoir Positron1

J'ai inverser le moteur Droit sur le côté gauche et il fonctionne , donc côté moteur c'est OK.
Côté fusibles je ne sais lequel est D ou G mais les deux sont OK.

[chauve34]

jeryco ,

est ce que les 3 carré noir sont les relais ??? ( OMRON )
Si oui lesquels correspondent aux moteurs ???

[Positron1]

Salut,
Dans la logique du câblage le relai OMRON de gauche correspond à M1 et celui de droite à M2 celui extrême droite à l'éclairage
@+

[chauve34]

bonsoir , Positron1

N'y a t'il pas une petite erreur de gauche / droite !!!???
Les 2 relais qui sont l'un à côté de l'autre serais les relais des moteurs
et celui à l'extrême GAUCHE celui de l'éclairage.
Veuillez confirmé svp.
@+

[Jeryko]

Bonsoir,

J'aurais tendance à dire les 2 relais OMRON partant de la gauche mais ??
Entre les 2 c'est peut-être un relais commun aux 2 moteurs ou l'éclairage comme sur mon schéma ?
Difficile à dire. Je ne connais pas ce matériel.

[Positron1]

Re,
Je ne confonds pas G et D, dans la logique du câblage, le relai de gauche ne peut pas être l'éclairage ça fait traverser presque tout le bornier !!!!, il faut suivre les pistes et voir les correspondances
Il y en a un qu'on ne parle pas le relai transparent a aussi une fonction !!!

[chauve34]

je suis tout embrouillé !!!
ci joint relais identifiés R1...R2..R3
Lequel correspond au moteur 1 et moteur 2 ???

[MorpheusPic]

salut

je te conseille fortement de regarder l'autre coté de la carte, trop souvent des limaces et ou de l'eau font des degats

[Positron1]

Salut,
R1 pour M1, R2 pour M2, logique !!! Non !!! R3 = lampe, mais à confirmer par une observation de l'arrière de la carte si les pistes correspondent
Entre R1 et R2 il y en a un mais on verra plus tard

[chauve34]

Bonjour à tous ,

ci joint photo de l'arrière de la carte ,le bas étant le haut .
pour répondre à MorpheusPic .; elle me parait très clean après 15 ans ,
aucune trace d'insectes .
Pour positron1 ; merci pour R1= M1 et R2=M2 ceci dit c'est moi qui les ai appelé comme ça j'aurais pu les appelé R3..R2...R1.

[Positron1]

Re,
Il serait bien que tu photographie l'arrière bas de la carte, on distingue peu les pistes

[chauve34]

Positron1 ,
Y a qu'a demander; ci joint partie arrière de la carte.

[chauve34]

re moi

ci joint un photo d'une soudure de la carte en espèrent que ce soit bien visible.
Et à quoi sert ce composant rouge .

[Positron1]

Re,
RI=M1
R2=M2
Le relai entre les deux donne le sens

[chauve34]

oui le relai transparent entre R1 et R2 fonctionne je l'entends et le vois travailler lorsque j'appuie sur la télécommande et que le vérin gauche travail.
Par contre R1 et R2 impossible de détecter quoi que ce soit en mettant le doigt dessus je ne ressent rien .

Pour la soudure dont je parle c'est celle qui se trouve la plus près de l'angle de la carte ( soudure du composant rouge )

[Positron1]

Re,

Et à quoi sert ce composant rouge

Les varistances sont utilisées comme éléments de protection d'appareillages électriques.
La varistance se monte en parallèle sur l'élément à protéger

en mettant le doigt dessus je ne ressent rien

Tu n'as que ce seul moyen de contrôle ?
Tu as probablement un problème au niveau d'un relai, HS ? ou la commande HS parmi les transistors situés entre R2 et le gros condensateur

[chauve34]

Bonjour Positron1 ,

Merci pour ces renseignements.
Je vais refaire la soudure de la varistance.
Pour info :
j'ai eu un gros orage et la foudre n'est pas tombée loin ,
ça a fait sauter le disjoncteur et je me suis aperçu le lendemain que mon automatisme avait un pb ,
ça à peu être un rapport .

""ou la commande HS parmi les transistors situés entre R2 et le gros condensateur ""!!!???
Si c'était le cas les 2 moteurs ne fonctionnerais pas !!!???

Je vais devoir acheter 2 ou 3 relais et les remplacés un par un jusqu'à ce que ça fonctionne en considèrent que c'est bien un relais qui est en cause.

[Positron1]

Salut,
Ce n'est pas parce qu'un relai ne monte pas qu'il est mort !!!

j'ai eu un gros orage et la foudre n'est pas tombée loin ,
ça a fait sauter le disjoncteur et je me suis aperçu le lendemain que mon automatisme avait un pb ,
ça à peu être un rapport .

Tu aurais pu commencer par là !!!!
As tu des moyens de contrôle, minimum voltmètre?

[chauve34]

oui , j'ai un multimètre mais sait tout juste m'en servir !!! ( nul en électricité )

Pour revenir sur les relais OMRON après recherche sur le net certain on "contact" de marquer dessus et d'autre non.
Ont ils une différence ????

[MorpheusPic]

salut

au dessus du relai R2 il y a des transistor sot23 et diodes en forme de pyramide on dirai que un fait la gueule ou c'est moi qui m'imagine ?

durant la phase de fermeture tu doit normalement entendre 3 relais coller

phase fermeture:

- relais lampe de securité
- une pause de x secondes
- relais inversion sens
- relais 1 collé premier ventail qui se ferme
- délai entre ventail 1 et 2 (3 ou 4 secondes)
- relais 2 collé et fermeture du deuxième (normalement)

le tout est de savoir si tu entend bien un clic d'un relais quelque secondes après que le premier ventail commence a se FERMER

si tu entend ce clic = relais HS, sinon commande HS

[chauve34]

Bonjour MorpheusPic ,

Qu' entendez vous par "commande" ou se situe t'elle ???

En faisant abstraction du vantail droit puisqu'il ne bouge plus ( 2eme a l'ouverture après 5" )
je détail à l'ouverture donc portail fermé )
1/appuie sur télécommande
2/on entend un tic tac comme une horloge
3/le relais transparent "schrack" clic et R1 claque , le vantail s'ouvre.
4/après 5" rien ne se passe au niveau 2eme vantail R2 ne claque pas.
5/vantail gauche en appuie ouvert...pause 20"
6/le relais transparent "schrack"clic , le vantail se referme.
7/le vantail arrive en butée fermeture ( aucun clic ni claque )