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mesure capacitive EXTERNE pour réservoir plastique



  1. #31
    Boumako
    Invité

    Re : detection de liquide avec capteur à effet hall


    ------

    Parce que ce type de capteur est également sensible à tout ce qui l'entoure, sol, autres cuves, individu qui passe dans les parages...Donc on ne fera pas un capteur de niveau mais un capteur de proximité.
    Pour avoir une mesure fiable il faut qu'une armature entoure l'autre (c'est ainsi que fonctionnent les vrais capteurs de niveau de type capacitif).

    -----

  2. #32
    invite03481543

    Re : detection de liquide avec capteur à effet hall

    La sensibilité se gère très bien et tu n'es pas obligé de coller tes mains dessus, bien évidemment c'est pas le but de ce dispositif...
    Un condensateur c'est à la base 2 armatures, merci pour l'info!
    Le challenge ici est de ne pas percer le réservoir, un système externe est tout à fait possible.
    Il y a des tas de façon de réaliser un système capacitif, regarde du coté des brevets déposés ça élargira (peut-être) ton point de vue réducteur sur la question.
    Pour avoir une mesure fiable? tu le dis toi même c'est une mesure, donc la fiabilité de celle-ci ne dépend que de la manière dont on la traite

  3. #33
    Boumako
    Invité

    Re : detection de liquide avec capteur à effet hall

    Il n'y a pas besoin de coller ses mains dessus, ce système n'est viable que si seul le niveau dans l'IBC change, rien ne doit être déplacé dans l’environnement, le niveau des autres IBC qui se trouveraient à coté ne doit pas changer, personne ne doit passer à proximité, et de toute façon la mesure sera très peu voir pas sensible car la capacité ne changera quasiment pas en raison d'une petite subtilité. Encore une fois les capteurs de niveaux capacitifs industriels ont une armature externe qui englobe la tige interne, ce n'est pas pour rien.
    Le fait est que ce conseil est inapplicable, et ce ne sont pas tes petites allusions provocantes qui y changeront quelque chose.

  4. #34
    invite03481543

    mesure capacitive EXTERNE pour réservoir plastique

    Bonjour,

    comme ce sujet a été arbitrairement fermé et que des inepties ont été affirmé sans vergogne, et que nous sommes sensés être sur un forum scientifique, j'ouvre ce nouveau sujet pour démontrer que ce type de procédé existe bel et bien et pas que sur le papier comme certain l'affirme péremptoirement.
    Qu'est-ce qu'il ne faut pas faire face à l'obscurantisme tout de même!

    J'invite donc la modération à faire le nécessaire pour rétablir les choses.
    Si besoin je produirais davantage d'arguments (référence brevets) afin de faire taire définitivement ce genre d'assertions inacceptables et qui se répètent beaucoup trop souvent.

  5. #35
    mag1

    Re : mesure capacitive EXTERNE pour réservoir plastique

    Bonjour,

    Il semble évident qu'une sonde capacitive peut le faire.
    Et même mesurer le niveau
    Il me semble avoir vu des commercialisations?

    Une solution picaxe? Simple, facile, pas chère...
    Il faut que le bocal soit un diélectrique, plastique par ex.

    MM
    Si il y a des erreurs ci dessus, c'est que je n'ai pas eu le temps de les corriger...

  6. #36
    mag1

    Re : mesure capacitive EXTERNE pour réservoir plastique

    Si il y a des erreurs ci dessus, c'est que je n'ai pas eu le temps de les corriger...

  7. #37
    invite03481543

    Re : mesure capacitive EXTERNE pour réservoir plastique

    Et ce principe ne date pas d'hier par exemple (1977):

    https://www.google.fr/patents/US4145...hWCMhoKHfNtDs4

    Vous y trouverez toutes les explications, il y eu depuis d'autres brevets.

  8. #38
    invite14532198711
    Invité

    Re : mesure capacitive EXTERNE pour réservoir plastique

    intéressant ces capteurs capacitifs, ça m'a toujours fasciné !
    Hulk, sur ta première image ce sont des capteurs binaires (alarme niveau faible) ?

    peut être que cette discussion devrait être fusionnée avec l'autre qui a été fermé gratuitement.
    Dernière modification par invite14532198711 ; 23/08/2015 à 10h54.

  9. #39
    mag1

    Re : mesure capacitive EXTERNE pour réservoir plastique

    Je reviens sur la réponse en #36, plus précisément, la vidéo de démo est ici:
    http://www.directindustry.fr/prod/fi...07-117045.html

    Mais je reviens aussi sue le fait qu'un pic ou un picaxe, qui a une commande paramétrable, dédiée à cette fonction, le fait facilement (sans brevet) :
    Expérience perso, il n'y a pas beaucoup de différence entre tremper le fil dans le liquide ou coller deux bandes conductrices à l'extérieur:
    http://electromag1.wifeo.com/lecture...ive-picaxe.php

    Il faut des liaisons courtes, on se rapproche de la sonde industrielle en démo :
    http://electromag1.wifeo.com/sonde-c...son-serie-.php

    MM
    Dernière modification par Antoane ; 25/08/2015 à 19h43. Motif: re-référencement.
    Si il y a des erreurs ci dessus, c'est que je n'ai pas eu le temps de les corriger...

  10. #40
    Boumako
    Invité

    Re : mesure capacitive EXTERNE pour réservoir plastique

    Citation Envoyé par mag1 Voir le message
    Mais je reviens aussi sue le fait qu'un pic ou un picaxe, qui a une commande paramétrable, dédiée à cette fonction, le fait facilement (sans brevet) :
    Expérience perso, il n'y a pas beaucoup de différence entre tremper le fil dans le liquide ou coller deux bandes conductrices à l'extérieur:
    http://electromag1.wifeo.com/lecture...ive-picaxe.php
    Le mieux serait d'essayer avant d'être affirmatif... Il se trouve que j'ai moi même fais l'expérience, avec un picaxe justement, et du feuillard laiton de chaque coté d'une cuve d'environ 5cm d'épaisseur. Ce système fonctionne très bien si on effectue les mesures loin de tout changement, mais essayes de poser une autre bouteille d'eau à coté par exemple.
    Avec des bandes aussi fines que du scotch alu espacées de 1m je serais très étonné que ça marche.

  11. #41
    Antoane
    Responsable technique

    Re : mesure capacitive EXTERNE pour réservoir plastique

    Bonjour,

    Après discussions au sein de la modération, nous avons finalement jugé avoir fermé ce fil trop précipitamment.
    La discussion est donc ré-ouverte, désolé pour le dérangement.


    Je rappelle, pour peu que ce soit nécessaire, que ce fil traite d'une mesure de niveau de liquide (a priori via une mesure de capacité) ; merci de rester sur le sujet.

    Enfin, les remarques/suggestions constructives sur les décisions de modération sont toujours bienvenues, elles doivent se faire par MP.

    Bonne journée.
    Deux pattes c'est une diode, trois pattes c'est un transistor, quatre pattes c'est une vache.

  12. #42
    mag1

    Re : mesure capacitive EXTERNE pour réservoir plastique

    Citation Envoyé par Boumako Voir le message
    Le mieux serait d'essayer avant d'être affirmatif... Il se trouve que j'ai moi même fais l'expérience, avec un picaxe justement, et du feuillard laiton de chaque coté d'une cuve d'environ 5cm d'épaisseur. Ce système fonctionne très bien si on effectue les mesures loin de tout changement, mais essayes de poser une autre bouteille d'eau à coté par exemple.
    Avec des bandes aussi fines que du scotch alu espacées de 1m je serais très étonné que ça marche.
    Bonjour,

    (Ah, c'est ré ouvert, y a quand même eu des dégats...)

    Boumako, je reposte cette vidéo de la société directindustry, regarde la.
    http://www.directindustry.fr/prod/fi...07-117045.html

    Je ne pense pas qu'ils commercialiseraient un système qui ne fonctionne pas.
    Il faut évidemment que les électrodes restent aussi proches l'une de l'autre que possible (comme dans la démo), elles ne sont pas forcément face à face, mais ça reste du capacitif.

    MM
    Dernière modification par mag1 ; 25/08/2015 à 15h33.
    Si il y a des erreurs ci dessus, c'est que je n'ai pas eu le temps de les corriger...

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