fabriquer un délesteur

[moijdikssékool]

hello
j'ai un compteur 6kw et j'aimerais qu'une partie du compteur ou une simple prise soit fonctionnelle seulement si la puissance totale ne dépasse pas les 6kw, cela permettrait d'éviter au disjoncteur général du compteur de tout couper lorsque la puissance limite est atteinte. Y a-t-il un boitier pour ça? Je n'ai rien trouvé
Sinon ça n'a pas l'ai trop compliqué à fabriquer: une bobine sur le câble d'arrivée, un condensateur, un A.O, quelques résistances et un relais. Vous auriez les ordres de grandeurs pour L et C? des remarques sur le circuit?

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[DAUDET78]

http://www.leroymerlin.fr/v3/p/tous-...ue-l1308216571
http://entraidelec.com/article-86-Le-delesteur.html

http://www.legrand.fr/ecat_france/LG...e-230-v-3.html
PS : Ton schéma ne marche pas :
- Pas de charge sur le TI
- Pas de redressement

[moijdikssékool]

ok, ça s'appelle un délesteur. Un peu cher... je vais voir les circuits qu'on peut trouver sur la toile...

[moijdikssékool]

hello
donc il s'agit de couper le courant d'une prise électrique (un garage alimenté par un seul câble, on y trouve un chauffage et d'autres appareils) lorsque celle-ci engendre une demande de puissance supérieure (ou au moins tout juste inférieure) à celle à la puissance souscrite. On peut trouver dans le commerce un tel produit pour 150euros minimum (sans le capteur, 50euros de plus)
Ca n'a pas l'ai trop compliqué à fabriquer: une bobine sur le câble d'arrivée, un condensateur, un A.O, quelques résistances et un relais. Vous auriez les ordres de grandeurs pour L et C? des remarques sur le circuit?

Si le condensateur doit se décharger assez lentement, une quinzaine de secondes, pour permettre d'aller couper manuellement l'appareil (le chauffage par exemple) qui consommerait trop (et permettre aux autres appareils de fonctionner), on doit avoir R.C = 15

[A voir en vidéo sur Futura]

[DAUDET78]

Ton schéma ne marche pas :
- Pas de charge sur le TI
- Pas de redressement

[moijdikssékool]

ok, je rajoute un pont. avant ou après le condensateur?

[f6bes]

Bjr à toi,
Hum , "Cable existant AVANT ou aprés compteur"... Je crois qu'il n'y a qu'UNE possibilté !!!
Bonne journée

[DAUDET78]

Si tu penses que, faire un délesteur pour une bouchée de pain, c'est facile , tu te trompes grandement. Il y a toute une gestion à faire.
Un simple exemple :
- Ta bidouille (le jour où elle marchera) détecte une sur consommation. OK !
- Ta bidouille coupe le réseau à délester . Ouf !
- Ta bidouille détecte alors une consommation normale . Elle fait quoi ? elle rebranche le réseau délesté . Normal !
- Et on retourne en surconsommation ! le serpent qui se mort la queue .....

[moijdikssékool]

il y a le condensateur dont le temps de décharge (15secondes, c'est trop pour un condo?) permet d'aller couper l'appareil qui consomme trop (le chauffage par exemple). D'autre part, il doit aussi exister un coupe circuit (là non plus, je ne connais pas le nom) qui reste en position bas lorsque le courant est coupé, ainsi lorsque le courant reprend, le radiateur ne marchera que si on le remet en marche manuellement, en remettant le coupe circuit en position haut
j'aimerais donc un ordre de grandeur sur L (en fait quel composant faut-il, car, la distance de la bobine au câble doit être, j'imagine, maîtrisée) et C

[DAUDET78]

il y a le condensateur dont le temps de décharge (15secondes, c'est trop pour un condo?) permet d'aller couper l'appareil qui consomme trop (le chauffage par exemple).

Avec un klaxon pour te réveiller en pleine nuit ?

D'autre part, il doit exister un coupe circuit (là non plus, je ne connais pas le nom)

Relais auto-alimenté

[moijdikssékool]

c'est un garage, en fait un atelier, accessoirement chauffé

Relais auto-alimenté

je vais me trouver un bouton de démarrage de machine outil, normalement ça se met en OFF quand le courant se coupe
Du coup, plus besoin de gros délais pour le condensateur
En fait, il faut aussi un condensateur avant le pont non?

[moijdikssékool]

arf, il faut que la bobine enrobe un champ magnétique. J'ai trouvé ce détecteur: il indiquera 3v lorsque la puissance sera de 6kw
Génère-t-il un courant alternatif? S'il faut un pont, il y aura une chute de 1.3v, il restera donc en sortie 1.7v
il faut donc amplifier le signal pour déclencher un transistor alimentant le relais (de type NF normalement fermé, vu que lorsque la puissance est atteinte, le relais doit se couper)

[DAUDET78]

Génère-t-il un courant alternatif?

Un transformateur délivre quel genre de tension ?

S'il faut un pont, il y aura une chute de 1.3v,

Non, c'est un transfo de courant .

[moijdikssékool]

ok, j'enlève le pont.
Visiblement, un relais c'est 500mA.
S'il n'y a pas d'AO, il faudrait donc un transistor qui se déclenche à 3v. Typiquement, si le relais est en 5,9,12v..., quel transistor faudrait-il typiquement? Et s'il y a un AO+R1+R2 amplifiant à 5v?

[moijdikssékool]

comme relais, il y a celui-ci, il consomme 12²/360 = 400mA
Le transistor 2N3704 laisse passer un courant max de 500mA, donc ça devrait aller
Sa tension de saturation est de 0.6v (environ), donc en fait pas besoin d'amplifier mais il faut un pont diviseur R = 10kOhm / potentiomètre 100kohm (pour ajuster autour de 50kohm)

zen pensez quoi?

[Montd'est]

zen pensez quoi?

Que tu devrais acheter un délesteur tout fait avec 1 ou plus de circuit à couper.

Parce que tu as l'air de ne pas te soucier du fait qu'un transfo d'intensité, sans charge, ça marche pas, en plus de pouvoir être destructeur.

Tu aurais pu partir sur un capteur à effet Hall... mais c'est peut-être un peu luxueux pour ça.

Tu ne gère pas de temporisation des coupures...

Sans parler de l'optimisation de la conso en veille. 24/24

[moijdikssékool]

Parce que tu as l'air de ne pas te soucier du fait qu'un transfo d'intensité, sans charge, ça marche pas, en plus de pouvoir être destructeur.

ok je rajoute une résistance. 10k?

Sans parler de l'optimisation de la conso en veille. 24/24

je peux le brancher uniquement si je vais au garage

comment appelle-t-on un relais qui laisse passer le courant par défaut (0v à ses bornes) et qui le coupe lorsqu'on applique la tension à ses bornes? un relais NF? ça n'a pas l'air d'être précisé dans les descriptifs de relais...

[f6exb]

Pour te montrer la difficulté du truc, un montage fait dans le temps avec un microprocesseur maintenant obsolète :
http://bernard.lefrancois.free.fr/del1.htm

[f6exb]

Y'a bien quelqu'un qui te le traduira pour marcher avec un Arduino.

[DAT44]

Bonjour,
ton shéma en #15 est un peu simple, perso je rajouterai des AOP genre LM324 pour obtenir un trigger de schmitt, afin de définir une fenêtre du type : courant maxi avant délestage et courant mini pour ré-enclenchement.

[DAT44]

comme relais, il y a celui-ci, il consomme 12²/360 = 400mA
zen pensez quoi?

Non, c'est 12/360= 33mA soit 400 mW

[DAT44]

comment appelle-t-on un relais qui laisse passer le courant par défaut (0v à ses bornes) et qui le coupe lorsqu'on applique la tension à ses bornes? un relais NF? ça n'a pas l'air d'être précisé dans les descriptifs de relais...

le relais que tu as choisis a un contacte RT (Repos-Travail), tu peut donc choisir le contacte Repos(NF) pour alimenter la charge a délester et tu alimente le relais si tu veut dé-alimenter la charge.

[Montd'est]

ok je rajoute une résistance. 10k?

...Toute résistance ou impédance perturbe la qualité de la mesure d'un TI, donc l'idéal c'est 000 surement pas 10000 ohms. !: !

je peux le brancher uniquement si je vais au garage

comment appelle-t-on un relais qui laisse passer le courant par défaut (0v à ses bornes) et qui le coupe lorsqu'on applique la tension à ses bornes? un relais NF? ça n'a pas l'air d'être précisé dans les descriptifs de relais...

Sur bcp de relais on a le choix, ya un contact NO et NC, selon comment tu le raccordes tu obtiens le fonctionnement que tu veux.